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 저의 진화론, 생물학에 대한 관심은 리처드 도킨스로 인해 시작되었습니다. 그 후 수많은 과학자들을 만나고 과학책을 읽었습니다. 요즘은 진화론, 생물학 관련해서는 프란스 드 발의 책을 즐겨 읽습니다. 그 사이 스티븐 제이 굴드, 장대익, 이은희 등이 있었습니다. 


 프란스 드 발은 네덜란드 태생의 동물행동학자이자 영장류학자입니다. 침팬지들의 집단 내에서 정치적인 모습, 투쟁을 다룬 <침팬지 폴리틱스>로 유명해졌습니다. 아... 몰랐는데 24년 3월에 75세의 일기로 세상을 떠나셨군요. 앞으로 그의 연구와 책들을 만나볼 수 없다니 아쉽습니다. 


 





























 음 아직 읽지 못한 프란스 드 발의 책이 많습니다. 좋아해야 하는 거겠죠?



 제가 읽은 책은 아래와 같습니다.


 

 















 전 4권을 읽었습니다. 생각보다 많이 안 읽었네요. 최근에 출간된 책들을 위주로 읽었습니다. <동물의 감정에 관한 생각>, <동물의 생각에 관한 생각>은 동물의 감정과 생각에 관한 책입니다. 동물들에 대해 궁금했는데 이 책을 아주 재밌게 봤습니다. <차이에 관한 생각>은 남녀 차이에 대한 과학적 책입니다. 페미니즘에 관심 많으신 분들은 이 책도 같이 보시면 좋겠다는 생각이 듭니다. <원숭이와 초밥 요리사>는 동물의 문화에 대한 책입니다. 



 다음 책으로 <공감의 시대>나 <침팬지 폴리틱스>를 봐야겠습니다. 다들 좋은 주말 되세요^^! 


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은하수 2025-01-10 23:23   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
<침팬지 폴리틱스> 재밌어요.
영장류 학자인데... 글도 잘 쓰는구나! 하는 느낌으로 재밌게 읽었어요.
유인원과 동물에 관한 책을 정말 많이 쓰셨네요~~~^^

고양이라디오 2025-01-10 23:32   좋아요 0 | URL
역시 재밌군요! 기대가 됩니다ㅎ
 
원숭이와 초밥 요리사 - 동물행동학자가 다시 쓰는, 문화란 무엇인가?
프란스 드 발 지음, 박성규 옮김 / 수희재 / 2005년 8월
평점 :
품절



 요즘은 영장류학자 프란스 드 발의 책을 즐겨보고 있다. 그의 책을 이어보고 있다. 그의 다른 책을 구해야겠다. 


 이 책의 동물의 문화에 대해 다룬다. 점점 인간과 동물을 구분하는 경계선이 애매해지고 사라지고 있다. 이분법이 아닌 스펙트럼으로 이해되고 있다. 어쩌면 당연한 것 같다. 침팬지와 인간의 유전자는 1.2% 다르다. 인간 남성과 여성의 유전자는 1% 다르다. 


 다윈은 진작 이 모든 걸 예측했다. 인간과 동물의 능력, 감정, 생각 등은 정도의 차이지 결코 분리될 수 있는 것이 아니다. 하지만 다윈의 선견지명에 반대하는 사람들이 있었다. 인간과 동물은 본질적으로 다르다고 생각했다. 동물은 그저 자동인형, 기계일 뿐이라고 생각했다. 동물을 제대로 관찰해보지도 않은 철학자나 과학자들의 탁상공론이 아니었나 싶다. 관찰했더라도 대부분의 인간은 자기가 보고 싶은 데로 보는 법이다.


 이 책은 침팬지 뿐 아니라 원숭이, 그 외 다른 동물들의 문화와 습성 등을 다룬다. 흥미로운 이야기. 감동적인 이야기들이 많았다.


 개를 키우는 사람들은 개의 공감능력과 사고능력에 대해 의심하지 않을 것이다.(나는 키우지 않지만 책이나 유튜브 영상만 봐도 충분히 짐작가능하다.) 개는 슬퍼하고 기뻐한다. 부당한 대우에는 분노하고 공포를 느끼고 미래를 예상하기도 하고 인간의 감정을 예상하기도 한다. 특히 기억에 남은 이야기는 구조견들에 대한 이야기였다. 지진 혹은 산사태 등으로 피해자들을 구조할 때 개들은 사람을 구조하지 못하자 낙심하고 식욕을 잃고 일하러 나가기 싫어했다. 개들은 단순히 학습되고 훈련된 것이 아닌 내재적으로 인간을 구조하고 싶었다고 생각한다. 죽은 사람들을 보고 인간이 느끼는 심정을 개들도 느꼈을 것이다. 


 이런 해석에는 의인화가 아니냐는 반론이 뒤따른다. 정말 개가 그렇게 느끼는지 어떻게 아는가? 동물이 감정을 느끼고 생각을 하는지 어떻게 아는가? 과거에는 이런 의인화에 과학은 반감을 가졌다. 정당한 반응이다. 하지만 실험들을 통해 동물이 감정을 느끼고 생각을 한다는 사실들이 수없이 많이 관찰되고 증명되고 있다. 


 인간이 감정을 느끼는지 어떻게 아는가? 나는 감정을 느끼지만 타인이 감정을 느낀다는 사실을 어떻게 아는가? 같은 종이고 언어로 소통할 수 있기 때문이 미루어 짐작할 수 있을 뿐이다. 동물도 그렇다. 충분히 미루어 짐작할 수 있다. 오히려 다른 해석은 복잡하기만하고 오류를 나을 뿐이다.  


 문화에 대한 이야기에서 조금 빗나갔다. 다시 동물의 문화이야기로 돌아와서 동물들도 본능대로만 행동하진 않는다. 인간과 똑같이 살아가면서 부모 혹은 공동체 속에서 학습을 한다. 큰 두뇌를 갖고 사회생활을 하는 동물들의 공통된 특징이다. 침팬지, 고래 등. 


 침팬지와 고래의 언어는 지역마다 다르다. 방언이 있다. 일본 침팬지가 고구마를 바닷물에 씻어서 먹는 문화가 발생해서 퍼졌다는 이야기는 유명하다. 


 우리는 외계인을 만나고 외계인과 소통하고 싶어한다. 그 전에 먼저 침팬지, 고래, 개, 고양이, 문어 등과 소통하게 될 날이 왔으면 좋겠다. 충분히 독특하고 신비로운 생명체들이다. 


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 세계적인 동물행동학자 프란스 드발의 책 <원숭이와 초밥 요리사>를 읽기 시작했다. 동물의 문화에 대한 책이다. 좋았던 글들을 소개해보겠다.  



  스위스의 영장류학자 한스 쿰머는 몇 년 전 이런 말을 했다. 하나의 형질을 만듦에 유전자가 얼마를 만들고 환경이 얼마를 만들었는가를 가름하려는 것은, 멀리서 듣는 북소리가 북을 치는 사람이 내는 소리냐 아니면 북이 내는 소리냐를 따지는 것처럼 무의미하다고. 반면에 들리는 북소리가 달라졌다면 그것이 북을 치는 사람이 바뀌었기 때문인가 아니면 북이 바뀌었기 때문인가를 묻는 것은 합당한 일이다. 유전이냐 환경이냐를 살피는 문제에서 과학이 제기하는 물음은 오직 이런 종류의 것일 따름이다. -p20


 음... 이 글을 읽고 상당히 공감이 갔지만 한 편으로는 반론도 제기하고 싶다. 일단 평소에 어떤 형질에 대해 유전과 환경의 비중을 생각하는 나의 사고방식이 무의미한 사고였다는 것을 깨닫게 되었다. 하지만 키와 같은 형질의 경우 유전자와 환경의 비중을 고려하는 것은 의미있지 않을까 반론을 제기하고 싶다. 



 문화적이라고 부르는 모든 것들의 최소 공통분모는 무엇인가? 내 생각에 그것은 습관과 정보가 유전에 의거하지 않고 전파되는 것이다. 그 외의 설명은 군더더기일 따름이다. -p43  


 깔끔한 설명이라 마음에 들었다.


 















 <코끼리가 울고 있을 때>, 제프리 메이슨의 책이다. 제목이 인상적이라 궁금하다. 절판되었고 중고로는 구해볼 수 있는 책이다.


 50p 밖에 안 읽었지만 잠시 쉬어가고 싶어서 페이퍼를 남긴다. 프란스 드발의 책은 항상 흥미롭고 만족스럽다. 동물에 대해 많은 것을 알게 해준다. 


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초란공 2023-07-19 08:22   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
이름이 익숙한 작가라 궁금했었는데 요런 책도 내셨군요~! 무척 궁금해집니다~

고양이라디오 2023-07-19 12:12   좋아요 1 | URL
프란스 드발 책 괜찮아서 이어서 읽고 있습니다.
 















 세계적인 영장류학자 프란스 드 발이 과학적으로 젠더에 대한 이야기를 다뤘다. 개인적으로 페미니스트 필독서로 권하고 싶은 책이다. 사실에 기반하지 않는 담론은 결국 사실에 의해 붕괴된다. 인류 역사의 수많은 이데올로기가 그러했다. 종교부터 공산주의까지. 젠더 문제도 사실과 과학을 기반으로 이야기, 토론이 이뤄졌으면 좋겠다. 



 여성에게 해를 가하길 꺼리는 심리가 우리에게 있음을 보여주는 실제 사례가 제2차 세계 대전 중에 일어났다. 나치 군대는 소년과 남성을 처형하는 데에는 아무 꺼리낌이 없었지만, 유대인 여성과 어린이에게도 똑같이 하라는 명령을 받자 반항하기 시작했다. 아돌프 아이히만조차도 그 공포의 깊이를 가늠할 수 없었고, 그것이 군인들을 미치게 만들 것이라고 예측했다. 그래서 해결책을 찾아야 했다. 여기서 그들이 염려한 것이 희생자들의 운명이 아니라, 군인들의 정신 건강이었다는 사실에 유의하라. 가스실이 이상적인 해결 방안으로 고려되었는데, 그러면 가해자가 죽어가는 희생자의 모습을 직접 보지 않을 수 있기 때문이었다. 이 방법은 큰 심리적 장벽을 제거하는 데 도움이 되었다. 많은 역사학자들은 이 괴물 같은 혁신이 없었더라면, 홀로코스트는 여성과 어린이, 노인에게까지 확대되지 못했을 것이라고 생각한다. 그 피해 규모는 실제로 발생한 규모에 훨씬 못 미쳤을 것이다.  -p279


 굳이 부연 설명하지 않아도 여성에게 해를 가하길 꺼리는 심리는 우리 안에 있다. 



 동거는 여성을 잠재적 위험에 처하게 하는 상황을 만든다. COVID-19로 모든 시민에게 집 안에 머물라는 명령이 내렸던 2020년에 이 효과가 증폭되어 나타났다. 가족들이 평소보다 집 안에 머무는 시간이 늘어나자, 중국 허베이성과 그 밖의 장소들에서 가정 폭력이 3배나 증가했다. 예비 보고서들은 전 세계적으로 가정 폭력이 증가했음을 시사한다. -p289 

 

 가정에 있는 시간이 늘어나서 가정 폭력이 증가했는지 그 이유는 알 수 없지만 여성이 격리된 상황에서 여성이 폭력에 취약해지는 것은 영장류들의 사회에서도 드러난다. 보노보처럼 암컷들이 항상 함께 있는 사회에서는 암컷들의 연대가 강하고 수컷에 의한 폭력을 막아준다. 


 

 반면에 수컷들의 협력은 보기가 더 어렵다. 수컷들은 평소에 서로 떨어져 지내면서 싸움을 할 때에만 만나는 경우가 많다. 사자와 돌고래, 침팬지처럼 눈길을 끄는 예외가 일부 있지만, 그중에서 진정한 챔피언은 바로 남성이다. 남성들은 놀라울 정로도 쉽게 협력한다. 그들은 큰 짐승 사냥과 전쟁에 나설 때, 동료의 손에 자신의 목숨을 맡길 정도로 항상 협력한다. 남성의 팀워크는 인간 사회의 한 가지 특징이다. -p352


 암컷의 협력은 동물들에게서 흔히 볼 수 있지만 수컷들의 협력은 보기 드물다. 인간은 남성, 여성 모두 타고난 팀 플레이어다.



 SF 작가 아이작 아시모프는 이렇게 말했다. "과학에서 가장 흥분을 불러일으키는 말, 새로운 발견을 알리는 말은 '유레카!'가 아니라, '그것 참 흥미롭군!' 이다." -p386


 아이작 아시모프가 어떤 의도에서 한 말인지는 모르겠지만 참 공감가는 말이다. 



 나는 정글짐에서 무리와 함께 털고르기를 하고 있던 롤리타를 불렀다. 롤리타가 내 앞에 앉자마자, 나는 새끼를 가리켰다. 그러자 롤리타는 자신의 오른손으로 새끼의 오른손을, 왼손으로 새끼의 왼손을 잡았다. 이것은 간단한 것처럼 들리지만, 새끼가 자신을 마주 본 채 배에 달라붙어 있었기 때문에, 그렇게 하려면 롤리타는 양팔을 교차시켜야 했다. 그 동작은 사람들이 티셔츠를 벗으려고 단을 잡고 양 팔을 교차시키는 것과 비슷했다. 롤리타는 천천히 새끼를 공중으로 들어올리면서 그 축을 중심으로 빙 돌려 내 눈앞에 보여주었다. 어미의 손에 매달린 새끼는 이제 어미 대신에 나를 마주 보았다. 이 우아한 동작을 통해 롤리타는 내가 새끼의 뒷모습보다 앞모습에 더 관심이 있으리란 사실을 이해하고 있음을 보여주었다. -p394 


 머리 속으로 상상해보니 롤리타가 나보다 더 똑똑한 거 같다. 참으로 효율적이고 우아한 동작이다. 


 

 수컷 보노보는 동족 보호 성향을 매우 강하게 표출하기도 한다. 매우 인상적인 사례는 샌디에이고동물원에서 일어났다. 그 당시에 보노보 야외 사육장은 물이 채워진 해자로 둘러싸여 있었다. 사육사들은 해자의 물을 빼내고 청소를 한 뒤에 다시 물을 채우려고 급수 밸브를 틀기 위해 부엌으로 갔다. 그런데 밸브를 틀기 전에 알파 수컷인 카코웨트가 사육사들을 무례한 방식으로 방해하고 나섰다. 카코웨트는 부엌 창문 앞에 나타나 소리를 지르며 팔을 마구 흔들었다. 나중에 알고 보니, 어린 보노보 여럿이 물을 빼낸 해자 속으로 뛰어들어 아직 나오지 않은 상태였다. 만약 사육사들이 예정대로 물을 흘려보냈더라면, 새끼 보노보들은 모두 익사하고 말았을 것이다. -p413  


 참으로 감동적인 일화다. 영장류는 물에 빠진 새끼나 동료를 구하기 위해 물에 뛰어들기도 한다고 한다. 



 사람의 마음에 관한 킨제이의 생각은 옳았다. 우리는 기호를 사용하는 종이어서 모든 것을 나타내는 단어가 있다. 언어는 우리에게 세계를 깔끔한 범주들로 자르고 쪼개게 해주는 반면, 가능한 범주들의 혼합에는 눈을 감게 만든다. 그것은 자연이 실제로 작동하는 방식과 정반대이다. 미국 생식생물학자 밀턴 다이아몬드는 "자연은 다양성을 사랑한다. 불행히도 사회는 그것을 싫어한다." 라는 말을 자주 했다. -p450

 

 <물고기는 존재하지 않는다>가 떠오르는 문단이었다. 자연은 연속성, 다양성, 혼합성으로 이뤄져있다. 우리는 그것을 분류하려고 하고 때론 실패한다. 



 그러니 위의 질문을 바꾸어 말해보자. 동성애 행동이 어떻게 진화할 수 있었는지 궁금해하는 것은 잘못된 접근법이다. 그런 접근법은 우리가 사람의 실제 행동뿐만 아니라 유전학에 대해 우리가 알고 있는 지식으로 뒷받침되지 않는 의심스러운 이분법을 옳다고 받아들이는 것이다. 내가 생각하기에 더 나은 질문은, 사람과 다른 동물이 생식으로 이어지지 않는 성적 활동을 자주 한다는 사실에 놀랄 필요가 있는가 하는 것이다. 진화론은 그런 성적 가능성을 허용할까?

 물론 당연히 허용한다. 동물계에는 한 가지 이유 때문에 진화했지만 다른 이유로도 쓰이는 특성이 차고 넘친다. -p454 


 깨달음을 주는 문단이었다. 일부 개인이 동성과 섹스를 추구한다고 해서 생식이 위험에 처할 가능성은 거의 없다고 한다. 자신을 레즈비언이나 게이라고 부르는 많은 사람들이 인생의 어느 시점에서 아이를 낳았다고 한다. 



 아래는 이 책의 마지막 문단이다. 


 나는 생물학자이지만 인간 문화의 힘을 굳게 믿는다. 나는 젠더 관계가 나라마다 얼마나 다른지 직접 경험했다. 일정한 한계 내에서 젠더 관계는 교육과 사회적 압력, 관습, 본보기에 영향을 받는다. 심지어 변하지 않을 것처럼 보이는 젠더의 몇몇 측면조차도, 한 젠더에게서 다른 젠더와 동일한 권리와 기회를 박탈할 핑계가 되지 않는다. 나는 젠더 사이에 정신적 우월성이나 선천적 지배성이 있다는 개념을 참을 수가 없으며, 그런 개념을 버리길 희망한다. 

 이 모든 것은 결국 상호 사랑과 존중, 사람은 평등하기 위해 똑같을 필요가 없다는 사실의 이해에 달려 있다. -p475  


 마지막 문장이 특히 마음에 든다. 인종차별을 피하기 위해 흑인, 백인, 황인의 차이를 무시할 필요가 있을까? 차이를 없는 척하면 평등이 더 쉽게 달성되나? 성차별을 피하기 위해 남성과 여성의 차이를 없앨 필요는 없다. 



 두꺼운 책이지만 이틀 만에 읽었다. 이미 프란스 드 발의 책을 두 권 읽어서 겹치는 내용들이 있어 더 술술 읽혔다. 글도 잘 쓰시고 재밌다. 앞으로 그의 책을 더 읽어봐야겠다. 


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 나는 젠더에 관해 관심이 많다. 대부분은 과학적 관심이다. <차이에 관한 생각>은 나의 이런 관심을 잘 충족시켜주는 책이다. 프란스 드 발은 세계적인 영장류학자로 페미니스트이다. 젠더에 대한 수많은 오해를 교정해줄 수 있는 책이 아닐까 싶다. 나는 젠더 논쟁 역시 과학적 사실을 기반하여 이뤄져야한다고 생각한다. 사실을 무시한 채 이뤄지는 논쟁은 무의미하거나 교조적일 수 있다.    

 

















 대중과학서의 시초라고 할 수 있는 데즈먼드 모리스의 <털 없는 원숭이> 50주년 기념판이다. 읽어보고 싶다. 




 평소에 그들 사이에 난무하던 첨예한 견해 차이는 어디로 갔는지 눈을 씻고 봐도 찾기 어렵다. "프로이트와 니체, 루소, 쇼펜하우어가 서로간에, 그리고 아리스토텔레스와 성 바오로와 성 토마스 아퀴나스와 화기애애하게 동의할 수 있는 문제는 많지 않지만, 여성에 관한 견해만큼은 놀랍도록 서로 가깝다." -p19


 여성에 관한 견해는 과거 철학자들 사이에 놀랍도록 일치된 견해를 보여왔다.  

 


 유인원은 입을 쩍 벌리고 웃는 얼굴 표정을 지으면서 목쉰 웃음소리와 비슷한 소리를 내는데, 이것은 자신의 의도를 분명히 밝히는 효과가 있다. 이것은 혼란을 피하기 위해 필수적인데, 사교적인 놀이가 싸움처럼 보일 때가 많기 때문이다. 만약 어린 침팬지가 웃으면서 다른 침팬지 위에 뛰어올라 목에 이빨을 갖다댄다면, 상대방은 이것이 재미로 하는 행동이라는 사실을 알아챈다. 만약 동일한 행동이 침묵 속에서 일어난다면 공격일 가능성이 있고, 완전히 다른 반응이 필요할 것이다. -p56 


 웃음의 기능, 웃음의 진화에 대해 생각해 볼 수 있는 글이었다. 웃음은 상대방에게 나의 의도를 알리는 가장 중요한 기능이다. 적의가 없다는, 상대한에대한 호의를 가장 확실하게 보여줄 수 있는 제스쳐다. 



 스위스 영장류학자 한스 쿠머는 왜 그런지 설명하는 데 도움을 주는 비유를 소개했다. 그는 관찰된 행동이 본성과 양육 중 어느 쪽에서 유래했는지 묻는 것은 멀리서 들려오는 타악기 소리가 드러머가 낸 것인지 드럼이 낸 것인지 묻는 것과 같다고 말했다. 이것은 어리석은 질문인데, 드러머나 드럼 어느 쪽도 혼자서는 아무 소리도 낼 수 없기 때문이다. 서로 다른 때에 뚜렷이 구별되는 소리들을 들은 경우에만 그 차이가 드러머나 드럼에 생긴 변화 때문인지 정당하게 물을 수 있다. 쿠머는 "특성 자체가 아니라 오직 특성의 차이만 선천적이거나 후천적인 것이라고 말할 수 있다." 라고 결론 내렸다. -p83  


 상호 작용주의는 유전자와 환경 사이에 역동적인 상호 작용이 일어난다고 상정한다고 한다. 양자 사이의 상호 작용은 너무나도 복잡해서 대개의 경우 우리는 각자의 기여가 어느 정도인지 밝혀낼 수 없다. 이 글을 보고 나는 앞으로 어떤 특성에 본성과 유전이 얼마나 작용하는지 궁금해하거나 묻지 않기로 했다. 


 
















 <침팬지 폴리틱스>는 프란스 드 발이 일반 대중을 위해 처음 출간한 책이다. <군주론>에서 영감을 얻었다고 한다. <군주론>은 거부감이 있었는데 프란스 드 발의 책을 읽으면서 생각이 바꼈다. 어쩌면 현실에 대한 더 깊은 진실을 알려주는 책일지도 모르겠다.



 얼굴의 겉모습을 이렇게 문화적으로 변형시키는 관습 때문에 개인의 젠더는 대개 널리 알려진다. 이것은 직립 보행 때문에 성적 신호를 신체에 재배정하는 것이 필요했던 진화의 역사 중 일부이다. 그 신호는 뒤쪽에서 앞쪽으로, 아래쪽에서 위쪽으로, 필요한 관심을 받기에 적절한 장소로 이동했다. -p230

 

 얼굴, 눈, 입술, 가슴 등의 성적신호는 어쩌면 직립보행에 의한 결과가 아닐까 싶다. 


 

 벌써 프란 스 발의 책은 세번째다. 역시 재밌다. 이미 알고 있던 사실들을 재확인하고 젠데에 관한 새로운 사실들을 알 수 있어 즐거웠다. 좋았던 내용이 많아서 2번으로 나눠야겠다.


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