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 요즘 내가 즐겨 읽는 동물행동학자 프란스 드 발의 동물의 문화에 대한 책이다. 프란스 드 발의 책들을 하나하나 읽어나가야겠다. 



 돕는 것을 결정하는 것은 생각할 짬이 거의 없는 즉각적이고 충동적인 일이다. 도망자가 문을 노크할 때 집에 들일지 말지는 그 자리에서 바로 판단하지 않으면 안 된다. -p366


 인간 뿐 아니라 동물들도 이타적 행동을 한다. 아래는 수색 및 구조견 앨리의 이야기다. 1985년 멕시코 지진 때 앨리는 수색에 참여했지만 생존자들 찾을 수 없었다.



 앨리는 잔해 더미에서 생명의 징후를 감지하면 온몸으로 흥분과 기쁨을 드러냈지만, 죽은 사람밖에 나오지 않을 때는 축 처져 있었다. 헤바드의 말을 빌린다면, 인간을 친구로 생각하고 있던 앨리는 이런 많은 친구들이 죽은 것을 견디지 못했다. "앨리는 상을 열렬히 바랐고 캐롤라인도 기쁘게 해주고 싶었다. 하지만 살아 있는 인간을 찾아냈다는 확신이 없는 한, 앨리는 스스로가 이 상을 받으려 하지 않았다." 


 (중략)


 며칠이 지나자 엘리는 더 이상 참지 못하게 되었던 모양이다. 큰 갈색 눈동자에 슬픔을 가득 머금은 채, 헤바드가 데리고 나가려 해도 침대 밑에 숨은 채로 꼼짝을 안 했다. 먹이도 전혀 입에 대지 않았다. 다른 구조견들도 모두 식욕을 잃었다. 

-p369~370p


 구조견들에게 동기를 부여하기 위해 멕시코인 수의사가 생존자 역을 맡았다. 개들이 그를 발견하고 구출하자 개들은 다시 일터로 돌아갈 수 있었다. 흥미롭고 감동적인 일화입니다.



 대부분의 영장류들은 수컷이나 암컷 중 어느 한쪽이 무리를 이동함으로써 근친 교배를 막고 있다. 무리에서 나간 성은 혈연관계가 없는 새로운 교미 상대와 만나고, 무리에 남은 성도 다른 데서 들어온 자와 교배하여 유전자의 다양성을 획득한다. 게다가 함께 사는 근친자들도 서로 성 관계를 회피한다. -p378 


 예전에 사자와 같은 수컷 동물들이 성장하면 무리를 떠나는 것의 이유를 몰랐습니다. 이러한 동물의 습성이 근친교배를 막고 유전적 다양성을 획득하기 위한 진화적 적응이라는 사실이 놀랍습니다. 과거 유목인들에게도 이러한 관습이 있었다고 합니다. 외부인이 방문하면 자신의 아내를 그와 동침하게 하는 관습도 이러한 본성에 입각한 게 아닐까 싶습니다.



 스스로를 기만하고 있다고 생각하지 않고 자신이 정말로 친절하다고 믿고 있는 사람은 단지 그렇게 되기를 희망하는 것일 뿐이며 따라서 스스로를 속이고 있다는 비난을 받아야 한다니, 이렇게나 비비 꼬인 아이러니는 다시 없을 것이다! 

-p384  

 

 휴, 저는 간혹 독서모임에서 이타적인 행동도 결국 본인에게 좋은 이기적 행동이라고 말하는 사람을 보면 정말 화가 납니다. 이타적 행동을 하면 본인 기분이 좋아지지 않느냐. 이런 류의 이야기를 합니다. 완전히 틀린 말은 아니지만 하나마나한 말이라 생각합니다. <이기적 유전자>를 어설프게 읽었거나 곡해하거나 무비판적으로 수용했다는 생각이 듭니다. 



 다윈은 <인간의 유래>에서, 도덕성이 진화의 원리에 위배된다고 보는 헉슬리 부류의 생각과 정반대의 입장을 취하고 있다. "부모자식 간의 애정을 포함하여 뚜렷한 사회적 본능을 부여받은 동물은, 그 지적 능력이 충분히 발달하든가 인간과 비슷한 정도로까지 발달한 날에는 도덕적인 감각, 즉 양심을 반드시 획득하게 될 것이다." -p389 




 

 












 다윈은 저렇게 한 번씩 통찰력 있는 말씀을 하시지만 <종의 기원>을 읽어본 바로는 재밌는 독서를 보장해주는 작가는 분명 아니다. <인간의 기원>1, 2 도 읽어보고 싶지만... 끈기와 인내가 요구될 듯하다.



 어느 날 맹자의 논적인 고자가 이렇게 말했다. "이간의 본성은 버들가지와 같고, 의로움은 잔과 그릇과 같다. 인간의 본성에서 인자함과 의로움을 만드는 것은 버들가지로 잔과 그릇을 만드는 것과 같다." 이는 헉슬리의 정원 및 정원사의 은유와 아주 흡사하다. 

 이에 대해 맹자는 다음과 같이 대답했다. 


 그대는 버들의 성질에 손을 가하지 않은 채 버들로 잔과 그릇을 만들 수 있는가? 버들에 힘을 가하여 상처내지 않는 한, 그대는 버들로 잔과 그릇을 만들 수 없다. 그와 마찬가지로, 인자함과 의로움을 만들기 위해서는 인간성에 힘을 가하여 상처를 주지 않으면 안 된다! 천하의 사람들이 그대의 말을 듣고 인자함과 의로움을 재난으로 생각할까봐, 그것이 실로 통탄스럽다! -p390~391



  여기에서 맹자는 '이중 의도'의 가능성을 배제하려고 한다. 공감을 비롯한 도덕 감정에 그것이 밀치고 들어갈 여지가 없다는 이유에서였다. -p391


 우리는 선을 행할 때 주위의 칭찬을 듣거나 선을 행하지 않았다는 악행을 듣기 싫어서가 아니다(물론 그럴 때가 없지는 않다.) 측은지심은 인간의 본질이다.



 문명사회는 정원사가 땀을 뻘뻘 흘리며 손질해야 하는, 잡초가 제멋대로 자라 있는 정원이 아니다. 우리는 다만, 진화가 만들어온 성향에 따르고 있을 뿐이다. -p393



 아래는 이 책의 마지막 문단이다. 

 

 이리하여 유인원과 초밥요리사는 한 장의 사진에 담길 수 있다. 이 둘은 음식의 처리 방식, 먹어도 되는 것과 먹어선 안 되는 것을 서로로부터 배워왔다. 유인원은 요리사의 일과 관련된 상징들을 하나도 가지고 있지 않다. 그러나 전수된 지식에 의존하는 정도로 보아서는, 둘 다 문화적이라고 말해도 지장이 없을 것이다. 물론 이들만이 아니다. 이 세상은 서로에게서 삶의 교훈과 습관과 노래 방법을 배우는, 깃털 달린 동물과 털북숭이 동물들로 가득 차 있다. 우리를 둘러싸고 있는 수많은 문화적인 생물들과 더불어, 이제야말고 낯익은 이분법들을 무덤 속에 집어넣을 때가 다가왔다. -p399 



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 세계적인 동물행동학자 프란스 드발의 책 <원숭이와 초밥 요리사>이다. 동물의 문화에 대한 책이다. 좋았던 글들을 소개해보겠다.  




 스위스의 영장류학자 한스 쿰머는 몇 년 전 이런 말을 했다. 하나의 형질을 만듦에 유전자가 얼마를 만들고 환경이 얼마를 만들었는가를 가름하려는 것은, 멀리서 듣는 북소리가 북을 치는 사람이 내는 소리냐 아니면 북이 내는 소리냐를 따지는 것처럼 무의미하다고, 반면에 들리는 북소리가 달라졌다면 그것이 북을 치는 사람이 바뀌었기 때문인가 아니면 북이 바뀌었기 때문인가를 묻는 것은 합당한 일이다. 유전이냐 환경이냐를 살피는 문제에서 과학이 제기하는 물음은 오직 이런 종류의 것일 따름이다. -p20


 맞는 말이지만 일정한 조건이상의 환경만 충족되면 키, 운동능력, 건강 등의 유전자가 결정적인 작용을 하는 게 아닌가 싶다. 예를 들면 요즘 세상에 영양부족이나 기타 다른 환경의 문제가 없다면, 즉 비슷한 환경이라면 키의 유전적 요소는 95% 이상이 아닐까? 



 문화적이라고 부르는 모든 것들의 최소 공통분모는 무엇인가? 내 생각에 그것은 습관과 정보가 유전에 의거하지 않고 전파되는 것이다. -p43


 문화란 한 집단의 구성원이 공유하는 생활양식이다. 그것은 같은 종일지라도 집단이 다르면 반드시 공유되지는 않는다. 문화에는 지식과 습관, 기능뿐 아니라 잠재적인 경향과 선호 등 타자에게 드러내거나 타자로부터 배우는 데서 유래하는 것이 포함된다. 집단 사이에서 지식, 습관, 기능의 체계적인 변화가 있고, 그 원인을 유전이나 환경의 요인들로 돌릴 수 없는 경우, 그것은 십중팔구 문화로 볼 수 있다. 개체들이 서로에게 배우는 방식은 부차적이지만, 그들이 서로에게 배우는 것은 필요조건이다. 그러므로 개체가 독자적으로 획득하는 지식이나 습관, 기능에 대해서는 '문화'라는 딱지를 붙이지 않는다. -p43


 문화에 대한 좋은 정의, 설명이다. 

 

 


 













 <코끼리가 울고 있을 때>는 제프리 메이슨의 책이다. 동물의 감정을 이해할 수 있는 책이지 않을까 싶다. 절판되었다. 




 자연으로 들어가서, 인간이 어떠한 자연의 구조를 아름답다고 느끼는가를 경험으로부터 배우라. 왜냐하면 인간의 미적 감수성은 자연의 구조로부터 발달했으니까? -p173  


 니콜라스 험프리는 건축가와 설계자가 그들의 일을 배우려면 어디로 가면 좋은가? 라는 질문에 위와 같이 답했다고 한다. 건축뿐 아니라 음악, 미술 등 예술에 있어서도 자연으로부터 배우는 자세가 필요하다. 



 비둘기를 두 개의 그룹으로 나누고, 한쪽은 모네의 그림을, 다른 한쪽은 피카소의 그림을 부리로 쪼면 먹이를 주도록 설정했다. -p183 


 다음에 벌어질 일은 예상대로 비둘기들은 모네와 피카소의 화풍을 구분했다. 보지 않은 모네와 피카소의 그림을 구분했으며, 나아가 모네가 아닌 다른 인상파와 피카소가 아닌 입체파 그림들을 구분할 수 있었다. 



 모리스 또한 아직 그리고 있는 도중에 종이를 가져가려 하면 콩고가 몹시 성을 냈다고 쓰고 있다. 콩고는 일단 다 그렸다는 표시로 붓을 내려놓은 뒤에는, 더 그리라고 재촉하는 것도 싫어했다. -p193 

 

 콩고는 침팬지고 모리스는 과학자이다. 침팬지도 그림을 그리고 예술 활동을 할 수 있는 것으로 보인다. 



 모성 행동의 본래 기능은 명백히 자기 자식을 기르는 데 있다. 그러나 모성 행동의 동기는 기능을 뛰어넘는 경우가 있다. 동기가 강하고 게다가 유연성까지 있으면, 어미에게 아무 이익이 없더라도, 종이 다른 새끼에게도 모성 행동이 닿을 수 있다. 동기는 종종 그 자체로 홀로서기를 하기도 한다. 그 결과, 무자비한 경쟁만 강조되는 생물학의 지배적인 은유로부터 벗어나는 예도 나온다. -p355 


 유튜브를 보면 종이 다른 새끼를 키우고 돌보는 동물의 모습을 종종 볼 수 있다. 아름다운 일이다.




 잠시 끊었다가 이어가야겠다. 


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페크pek0501 2025-03-01 13:48   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
오! 내용이 흥미진진합니다. 다음을 기대할게요.^^

고양이라디오 2025-03-01 15:29   좋아요 1 | URL
감사합니다^^

동물은 참 신비합니다
 


 저의 진화론, 생물학에 대한 관심은 리처드 도킨스로 인해 시작되었습니다. 그 후 수많은 과학자들을 만나고 과학책을 읽었습니다. 요즘은 진화론, 생물학 관련해서는 프란스 드 발의 책을 즐겨 읽습니다. 그 사이 스티븐 제이 굴드, 장대익, 이은희 등이 있었습니다. 


 프란스 드 발은 네덜란드 태생의 동물행동학자이자 영장류학자입니다. 침팬지들의 집단 내에서 정치적인 모습, 투쟁을 다룬 <침팬지 폴리틱스>로 유명해졌습니다. 아... 몰랐는데 24년 3월에 75세의 일기로 세상을 떠나셨군요. 앞으로 그의 연구와 책들을 만나볼 수 없다니 아쉽습니다. 


 





























 음 아직 읽지 못한 프란스 드 발의 책이 많습니다. 좋아해야 하는 거겠죠?



 제가 읽은 책은 아래와 같습니다.


 

 















 전 4권을 읽었습니다. 생각보다 많이 안 읽었네요. 최근에 출간된 책들을 위주로 읽었습니다. <동물의 감정에 관한 생각>, <동물의 생각에 관한 생각>은 동물의 감정과 생각에 관한 책입니다. 동물들에 대해 궁금했는데 이 책을 아주 재밌게 봤습니다. <차이에 관한 생각>은 남녀 차이에 대한 과학적 책입니다. 페미니즘에 관심 많으신 분들은 이 책도 같이 보시면 좋겠다는 생각이 듭니다. <원숭이와 초밥 요리사>는 동물의 문화에 대한 책입니다. 



 다음 책으로 <공감의 시대>나 <침팬지 폴리틱스>를 봐야겠습니다. 다들 좋은 주말 되세요^^! 


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은하수 2025-01-10 23:23   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
<침팬지 폴리틱스> 재밌어요.
영장류 학자인데... 글도 잘 쓰는구나! 하는 느낌으로 재밌게 읽었어요.
유인원과 동물에 관한 책을 정말 많이 쓰셨네요~~~^^

고양이라디오 2025-01-10 23:32   좋아요 0 | URL
역시 재밌군요! 기대가 됩니다ㅎ
 
원숭이와 초밥 요리사 - 동물행동학자가 다시 쓰는, 문화란 무엇인가?
프란스 드 발 지음, 박성규 옮김 / 수희재 / 2005년 8월
평점 :
품절



 요즘은 영장류학자 프란스 드 발의 책을 즐겨보고 있다. 그의 책을 이어보고 있다. 그의 다른 책을 구해야겠다. 


 이 책의 동물의 문화에 대해 다룬다. 점점 인간과 동물을 구분하는 경계선이 애매해지고 사라지고 있다. 이분법이 아닌 스펙트럼으로 이해되고 있다. 어쩌면 당연한 것 같다. 침팬지와 인간의 유전자는 1.2% 다르다. 인간 남성과 여성의 유전자는 1% 다르다. 


 다윈은 진작 이 모든 걸 예측했다. 인간과 동물의 능력, 감정, 생각 등은 정도의 차이지 결코 분리될 수 있는 것이 아니다. 하지만 다윈의 선견지명에 반대하는 사람들이 있었다. 인간과 동물은 본질적으로 다르다고 생각했다. 동물은 그저 자동인형, 기계일 뿐이라고 생각했다. 동물을 제대로 관찰해보지도 않은 철학자나 과학자들의 탁상공론이 아니었나 싶다. 관찰했더라도 대부분의 인간은 자기가 보고 싶은 데로 보는 법이다.


 이 책은 침팬지 뿐 아니라 원숭이, 그 외 다른 동물들의 문화와 습성 등을 다룬다. 흥미로운 이야기. 감동적인 이야기들이 많았다.


 개를 키우는 사람들은 개의 공감능력과 사고능력에 대해 의심하지 않을 것이다.(나는 키우지 않지만 책이나 유튜브 영상만 봐도 충분히 짐작가능하다.) 개는 슬퍼하고 기뻐한다. 부당한 대우에는 분노하고 공포를 느끼고 미래를 예상하기도 하고 인간의 감정을 예상하기도 한다. 특히 기억에 남은 이야기는 구조견들에 대한 이야기였다. 지진 혹은 산사태 등으로 피해자들을 구조할 때 개들은 사람을 구조하지 못하자 낙심하고 식욕을 잃고 일하러 나가기 싫어했다. 개들은 단순히 학습되고 훈련된 것이 아닌 내재적으로 인간을 구조하고 싶었다고 생각한다. 죽은 사람들을 보고 인간이 느끼는 심정을 개들도 느꼈을 것이다. 


 이런 해석에는 의인화가 아니냐는 반론이 뒤따른다. 정말 개가 그렇게 느끼는지 어떻게 아는가? 동물이 감정을 느끼고 생각을 하는지 어떻게 아는가? 과거에는 이런 의인화에 과학은 반감을 가졌다. 정당한 반응이다. 하지만 실험들을 통해 동물이 감정을 느끼고 생각을 한다는 사실들이 수없이 많이 관찰되고 증명되고 있다. 


 인간이 감정을 느끼는지 어떻게 아는가? 나는 감정을 느끼지만 타인이 감정을 느낀다는 사실을 어떻게 아는가? 같은 종이고 언어로 소통할 수 있기 때문이 미루어 짐작할 수 있을 뿐이다. 동물도 그렇다. 충분히 미루어 짐작할 수 있다. 오히려 다른 해석은 복잡하기만하고 오류를 나을 뿐이다.  


 문화에 대한 이야기에서 조금 빗나갔다. 다시 동물의 문화이야기로 돌아와서 동물들도 본능대로만 행동하진 않는다. 인간과 똑같이 살아가면서 부모 혹은 공동체 속에서 학습을 한다. 큰 두뇌를 갖고 사회생활을 하는 동물들의 공통된 특징이다. 침팬지, 고래 등. 


 침팬지와 고래의 언어는 지역마다 다르다. 방언이 있다. 일본 침팬지가 고구마를 바닷물에 씻어서 먹는 문화가 발생해서 퍼졌다는 이야기는 유명하다. 


 우리는 외계인을 만나고 외계인과 소통하고 싶어한다. 그 전에 먼저 침팬지, 고래, 개, 고양이, 문어 등과 소통하게 될 날이 왔으면 좋겠다. 충분히 독특하고 신비로운 생명체들이다. 


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 세계적인 동물행동학자 프란스 드발의 책 <원숭이와 초밥 요리사>를 읽기 시작했다. 동물의 문화에 대한 책이다. 좋았던 글들을 소개해보겠다.  



  스위스의 영장류학자 한스 쿰머는 몇 년 전 이런 말을 했다. 하나의 형질을 만듦에 유전자가 얼마를 만들고 환경이 얼마를 만들었는가를 가름하려는 것은, 멀리서 듣는 북소리가 북을 치는 사람이 내는 소리냐 아니면 북이 내는 소리냐를 따지는 것처럼 무의미하다고. 반면에 들리는 북소리가 달라졌다면 그것이 북을 치는 사람이 바뀌었기 때문인가 아니면 북이 바뀌었기 때문인가를 묻는 것은 합당한 일이다. 유전이냐 환경이냐를 살피는 문제에서 과학이 제기하는 물음은 오직 이런 종류의 것일 따름이다. -p20


 음... 이 글을 읽고 상당히 공감이 갔지만 한 편으로는 반론도 제기하고 싶다. 일단 평소에 어떤 형질에 대해 유전과 환경의 비중을 생각하는 나의 사고방식이 무의미한 사고였다는 것을 깨닫게 되었다. 하지만 키와 같은 형질의 경우 유전자와 환경의 비중을 고려하는 것은 의미있지 않을까 반론을 제기하고 싶다. 



 문화적이라고 부르는 모든 것들의 최소 공통분모는 무엇인가? 내 생각에 그것은 습관과 정보가 유전에 의거하지 않고 전파되는 것이다. 그 외의 설명은 군더더기일 따름이다. -p43  


 깔끔한 설명이라 마음에 들었다.


 















 <코끼리가 울고 있을 때>, 제프리 메이슨의 책이다. 제목이 인상적이라 궁금하다. 절판되었고 중고로는 구해볼 수 있는 책이다.


 50p 밖에 안 읽었지만 잠시 쉬어가고 싶어서 페이퍼를 남긴다. 프란스 드발의 책은 항상 흥미롭고 만족스럽다. 동물에 대해 많은 것을 알게 해준다. 


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초란공 2023-07-19 08:22   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
이름이 익숙한 작가라 궁금했었는데 요런 책도 내셨군요~! 무척 궁금해집니다~

고양이라디오 2023-07-19 12:12   좋아요 1 | URL
프란스 드발 책 괜찮아서 이어서 읽고 있습니다.
 
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