Chap. 19 The Early Greeks



Greek women stayed home most of the day, supervising the household slaves who did most of the housework and cooking.


이게 very civilized life라고 하는 게 별로 맘에 안 들었다. 집에만 있는게 좋은 건가. 그리고 slave는 어쩌고..


These tribes were a little bit like a bully who spends so much time fighting that he never gets his homework finished.


이 문장은 아주 인상적이었다. bully를 숙제는 안하면서 싸우기만 하는 사람으로 표현한 것이 이 책의 대상독자가 아이들임이 드러나서. 근데 homework는 집에서 하는 거고, fighting은 다른 사람을 (밖에서) 만나서 할 수 있는 것 아닌가? 학교에서 수업시간에 딴짓하면서 애들 괴롭히는 얘기를 써야 적당할 것 같은데, 이 책을 홈스쿨링을 염두에 두고 썼기 때문에 이렇게 된 것인지..



Chap. 20 Greece Gets Civilized Again


19장에 이어서 여성의 생활 묘사. 


They spent their lives indoors, away from the sun, so that their skin would remain pale and beautiful. 


pale이 beautiful이라고 생각하는 것이 좀 마음에 안 드는데, 음원에는 pale로 나오지만 

내가 갖고있는 책은 2nd edition (2011) 이라 그런지 pale 대신 smooth and beautiful로 나와있다. 


이전에도 가끔 음원과 다른 부분이 있었는데 앞으로 개정 방향을 유추하며 읽어봐야겠다. pale보단 smooth가 낫네. 


Girls could watch, but they weren't allowed to race or to do any of the other events. And married women couldn't even watch. They weren't allowed anywhere near the Olympics, on pain of death. That's because the Greeks thought that only men could do be truly brave and strong. 


on pain of death...? 아니 보는 게 뭐 어떻다고... 남성만이 용감하고 강하면 여성은 그걸 보면 왜 안되는데? 


이런 내용이 꼭 이 책에 포함되었야 했을까? 아니면 적어도 That's because the Greeks thought that only men could do be truly brave and strong. 라고만 하고 넘어가지 않았으면 좋았을텐데. 아이들이 이것을 그냥 '아 옛날에 그랬구나~' 라고 생각하고 그냥 넘어갈까? 꼭 그렇지는 않을 것 같다.



Today, women can compete in the Olympics as well as men.


이라고 뒤에 나오긴 하는데 그럼 이렇게 바뀐 이유에 대해서도 써주던가.



책 하나 문장 하나 단어 하나에 불만이 너무 많다고 볼 수도 있는데, 아이들 대상 책이라 더 조심스럽게 써야 하지 않나 싶다. 지금까지 20 챕터를 읽는 동안에만도 꼭 필요하지 않은 내용, 그 중에서도 역사적 사실이 아닌 편견이 많이 들어간 것이 보인다. 쉽고 재미있다는 것 말고 그렇게 좋은 책이라는 칭찬을 들을만한 것 같지 않다는 게 내 느낌이다. 이 책보단 조금 어렵겠지만 차라리 곰브리치의 세계사가 그런 요소는 좀 적은 것 같다. 곰브리치가 동양을 다루고 있지 않기는 한데, 그는 서문에서 이 책은 영국 어린이들을 위해 쓴 책이라서 서양 중심이다라고 충분히 설명하고 들어간다. (그랬던 것 같다, 기억에) 













Chap.21 The Medes and the Persians


17장에서 바빌론의 네부카드네자르 왕이 페르시아의 공주 Amytis 와 결혼해서 공중정원을 만들었다고 했는데, 사실 이 Amytis는 페르시아로 통합되기 전 메디아의 공주다. 21장에서는 Amytis의 아버지였던 왕 (Cyaxares- 책에는 the king of Persia 라고만 나옴)의 다음 왕 Astyges 때 메디아가 어떻게 페르시아에 통합되는 지가 나온다. 


At first, the Persians were just a tribe of shepherds. They lived at the edge of Media, and obeyed the king of the Medes. The Persian shepherds were ruled by a man named Astyges. 


책에도 Astyges가 Persia의 왕인 것처럼 나오는데, 사실은 메디아의 왕이고, 메디아가 이 동네에서 큰 왕국이었고 나중에 Cyrus가 페르시아 제국을 건설하긴 하지만 이 때까지만 해도 Media가 더 크고 Persia는 작았던 것으로 보인다. Cyrus의 부계는 메디아의 일부인 Pars라는 지역을 기반으로 하는 작은 왕국의 왕이었고, Persia라는 국호는 여기서 나온 것 같다. 


Astyges는 (외)손주 Cyrus (주로 키루스 대왕 the great 이라고 부른다)가 자신의 왕위를 뺏는 꿈을 꾸는데, 그래서 신하 Harpagus를 시켜 손주를 죽이게 한다. Harpagus는 손주를 양치기에게 죽이라고 시켰고, 양치기는 죽이지 않고 산에서 그 아이를 키웠다. 나중에 커서 어찌어찌하여 Astyge는 Cyrus를 알아보게 되고, Harpagus와 가족을 죽이려고 하자 Harpagus는 산으로 가서 Cyrus가 Media를 얻도록 돕는다.  


Cyrus는 Media 정복 후 금은보화가 많은 Asia Minor (이 책에서 왜 이렇게 부르는지 모르겠는데.. 보통은 Lydia라고 한다. 여튼 현재의 튀르키예 지역이다) 를 정복하고, 더 동쪽으로 땅을 넓혀 인더스강 유역까지 정복한 다음, 바빌로니아까지 접수한다. 이 과정에서 유대 민족이 해방된다. 페르시아가 정복하지 못한 땅이 있었으니.. 그것이 그리스이다. (다음 다음대 다리우스 왕 때 그리스와 싸운다)




Chap.22 Sparta and Athens



The Spartans wanted to be strong and victorius, but the Athenians wanted to be wise and educated. These two Greek cities were different. 



Plato는 Ignorant people will always obey tyrants. 라고 했지만, 


꼭 교육받지 못한 사람만 독재자에게 복종하는 것은 아니다. 플라톤은 역시 이상주의자였다... 




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독서괭 2023-10-18 13:44   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
제가 별 생각없이 넘긴 내용을 콕콕 집어주시니 좋네요! 여성에 관한 부분은 특히나, 아이들과 같이 읽게 되면 따로 설명과 지도가 필요할 것 같군요. <곰브리치 세계사> 가지고 있어서 같이 읽어볼까 하기도 했는데 현실은...

건수하 2023-10-19 10:36   좋아요 1 | URL
사소한 포인트에 집중하느라 진도가 잘 안 나가고 있습니다 ^^;

이 책보다 <곰브리치 세계사>가 약간 더 어려울 것 같아요. 이 책은 초등학교 저학년도 가능할 것 같고, 곰브리치~는 초등학교 고학년쯤 되어야 이해하지 않을런지.. 같이 읽으면서 설명해주시면 좀 낫겠지만요 :)

독서괭 2023-10-19 20:52   좋아요 1 | URL
아. 아이랑 같이 읽어볼까 했다는 게 아니라 제가 sow 랑 같이 읽어볼까 했다는 거였어요 ㅋㅋ 애들은 읽기엔 너무 어려서~

건수하 2023-10-19 21:46   좋아요 1 | URL
아 그런거였군요 ^^;; 조금 커서 잠자리책으로 조금씩 읽어줘도 좋을 것 같아요. ^^

단발머리 2023-10-19 20:39   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
전 이 책은 안 읽어봤고, <곰브리치 세계사>(한글판)는 읽어봐서요. 정확한 비교는 어렵겠지만, 그 책(곰브리치)도 저자 한 명이 전 시대를 서술한 거여서, 저자의 생각이 좀.... 단순하게 표현된 거는 두 책 다 마찬가지일 거 같아요. 그건, 사피엔스도 그랬구요. 곰브리치는 재미있어서 후루륵 읽었던 기억이 나지만, 그 기억만 나네요. 후르륵 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
함달달 원서읽기 응원합니다!! 수전와이즈 알라딘에서 호강하네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

건수하 2023-10-19 21:53   좋아요 0 | URL
전 시대를 쓰기도 했고 곰브리치도 어린이 대상으로 쓴 것이라 하기 어려운 말도 좀 있기는 하겠지요. 그래도 본인이 유대인인데 유대인 관련해서도 좀 객관적으로 쓰려고 노력한다는 느낌을 받았었던 기억이 납니다 ^^

전 전에도 쓴 적 있었던 것 같은데 사피엔스는 여성의 종속에 대한 관점에서 완전히 실망해서 안좋은 기억이 강하게 남아있어요. ‘뒷담화 이론’에 관한 생각은 마음에 들었는데..
 
















어제 거리의화가님 글이었나.... 줄거리를 잘 정리해두신 글을 읽는데 아이가 옆에서 훔쳐보고는 '재밌다' 고 하였다. 엄마는 이거 영어로 한 장씩 읽고 있는데 너도 해볼래? 했더니 자기도 같이 해도 되냐며... (왜 끼려 하지?) 우린 이미 하고 있으니 궁금하면 너도 해보든가. 내일 보여줄게 라고 했다. 영어는 무조건 거부하는 아이가 웬일로 한 번 보고 생각하겠다기에 오늘 보여줄 예정인데, 이게 영어로 책 읽는 건 핑계이고 나의 서재 생활을 탐색하려고 하는 느낌이 든다.. 음음.



Chap. 18  Life in Early Crete



Crete is a long, skinny island n the Mediterranean Sea, a sea that is shaped a little bit like a duck flying. 



처음엔 크레타가 날으는 오리 모양 같다는 줄 알고, 그런데 오리가 날 때 어떤 모양이지..? 다른 새랑 다른가?

잘 모르겠어서 크레타를 찾아보았다. 




음???? 날으는 오리... 



다시 읽어보니 a sea that is shaped a little bit like a duck flying

아, 지중해.... 


지중해가 어떤 모양이지? 





날으는 오리.... 잘 모르겠는데 (다른 새도 비슷할 것 같은데) 

하여간 그렇다고 하니까 그런가보다 한다.

사실 크레타랑, 지중해 모양이랑 크게 다른 것 같지도 않다. 옆으로 길쭉한 것이...



지도는 다 구글맵에서 캡처했다. 



첫번째 지도에서 크레타 위에 Fira 라고 쓰여있는 부분이 현재의 산토리니, 예전의 Thera 섬이다. 이 섬의 화산 폭발로 크레타에 살던 사람들이 사망 또는 이주한 것 같다고.. 산토리니라는 이름은 베네치아 사람들이 지은 것이고, 그리스 독립 이후 티라 라는 이름으로 바꾸었으나 여전히 산토리니로 유명하다고 한다. 



사실 크레타 Creta 하면 이름을 짚고 넘어가지 않을 수가 없는데 (이 책에는 아직 안 나왔는데, 나중에 나올지도?) Creta는 지중해 주변에 널리 분포하는 흰 암석, 백악 때문에 하얗기로 유명하고 이 이름을 따서 중생대의 백악기 (Cretaceous) 이름을 지었기 때문이다. 이 암석들은 중생대 백악기 (그 유명한 쥐라기 다음 시기이다, 백악기 말에 공룡 등이 대량멸종한다) 에 생물화석(유공충 등 CaCO3 골격을 가진 생물들) 이 쌓여서 만들어진 암석이다. 



미노스 왕과 미노타우루스 얘기는 뭐 익히 아는 얘기고...

아버지를 배신한 아리아드네는 어떻게 되었는지도 얘기해주었으면 좋을 것 같다. 메데이아처럼 결말이 슬프지는 않지만..



Thera 섬의 화산이 폭발할 때 나왔던 암석 pumice는 이렇게 중간중간 공기가 빠져나간 흔적이 남아있는 암석이다. 현무암의 공기구멍과는 좀 달리 동그랗지 않고, 화학조성도 좀 달라 가볍다. 경석이라고도 한다. 

출처는 Pumice - Wikipedia


Pumice 



주말 동안 좀 바빴어서 오늘은 한 챕터만. 


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잠자냥 2023-10-16 12:07   좋아요 1 | 댓글달기 | URL

집사3
진출 ㅋㅋㅋㅋ
집사3아 라면 그릇 좀 일단 봐봐 ㅋㅋㅋㅋ

유부만두 2023-10-16 12:11   좋아요 1 | URL
김치도 조금..

건수하 2023-10-17 07:46   좋아요 0 | URL
집사2한테 혹할까 보여줬더니 자긴 별로라고 (라면 그릇이라 그런가) ㅋㅋ

거리의화가 2023-10-16 13:03   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
제 눈만 그런 건 아니였군요. 날으는 새 종류는 다 비슷하지 않을까 싶었어요. 어쨌든 길쭉한 모양!
Pumice 덕분에 알아갑니다. 사진으로만 봐도 확실히 가벼워보이는군요^^
아이가 서재를 알아가는 건가요?^^

건수하 2023-10-17 07:47   좋아요 0 | URL
역시 다들 비슷한 생각을 하는군요! ㅋㅋㅋ

제가 북플 볼 때 옆에서 자꾸 기웃기웃하긴 합니다. 자기 휴대폰은 만지기만 해도 경기를 일으키면서..
엄마 사생활보호가 필요한 시점입니다 ㅋㅋ

독서괭 2023-10-16 13:51   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
우와 집사3님 환영합니다 ㅋㅋㅋ 기특하닷!!
아 전 오리모양 저거 대충 넘겼나 기억이 안 났는데 덕분에 알아갑니다 ㅋ 저도 밀린 거 정리해야 하는데..(오늘 아침 21장 읽음)

건수하 2023-10-17 07:48   좋아요 1 | URL
아니 책만 보여줄거예요.. 그 핑계로 서재를 구경하고 싶은거 같긴 한데 ㅋㅋ

전 22장까지 듣긴 했는데 19장부터 읽어야... 17일.. 마음이 급해지네요 ㅎㅎ

다락방 2023-10-16 15:09   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
오오 집사3 님, 환영합니다!! 웰컴!!

잠자냥 2023-10-16 15:22   좋아요 1 | URL
건수하가 바라지 않을 환영 ㅋㅋㅋㅋㅋ

건수하 2023-10-16 15:23   좋아요 2 | URL
여긴 29금 환경이라….

잠자냥 2023-10-16 15:28   좋아요 1 | URL
그러니까 말입니다. 29금 은오도 종종 놀라는 이곳에.... 집사3이?!
특히 저 사람... 요주의 인물이 환영한다고...
음 저는 얌전해지겠습니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

건수하 2023-10-16 15:58   좋아요 1 | URL
저의 사생활을 위해서도 안 보여줄 생각입니다 ㅋㅋㅋ 저 책도 조금 보다 어렵다고 할듯 ^^;

잠자냥 2023-10-16 17:52   좋아요 3 | 댓글달기 | URL
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 비로그인으로 “엄마!”하고 댓글 달려고 했는데 비로그인 댓글 막아놓아서 장난실패 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

건수하 2023-10-17 07:49   좋아요 0 | URL
저의 선견지명... ㅋㅋ

책읽는나무 2023-10-17 13:00   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
날으는 오리!!ㅋㅋㅋ
저도 한참 이리 보고 저리 보았습니다.
어찌 보면 비슷한 것 같기도 하고?
아닌 것도 같고?
많이 읽으셨네요.
전 이제 기록은 멀리 떠났고(밀린 거 어떻게 정리해야할지 그저 난감!ㅋㅋ) 걍 진도라도 빼자! 심정으로 읽고만 있어요.
그래도 늦네요.
이제 16챕터!!ㅜㅜ
그래도 부지런히 쫓아가겠습니다.
크레타 섬의 암석을 보며 그 곳 상상해 봅니다.^^
집사3 아기는 기특하네요.
어떤 공간일까? 하며..엄마에게 관심을!^^

건수하 2023-10-17 13:19   좋아요 1 | URL
전 20장까지 읽었는데.. 가끔 정리할 게 거의 없는 장도 있습니다. 42장.. 언제 다 읽죠?;;;

집사3은 아직 엄마를 좋아해서 그런 것 같습니다. 몇 년 안 남았겠죠... ^^;

단발머리 2023-10-19 20:42   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
아.... 반대합니다. 엄마의 사생활은 소중하니까요. 반대합니다, 저도 두어번 보여주고 나서, 알라딘서재에 (현재) 올라온 글 없으니까 못 찾겠지 싶었는데, 아...... 찾더라구요. 이렇게 저렇게 찾아오더랍니다. 반대합니다!!! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

건수하 2023-10-19 21:57   좋아요 1 | URL
네 그래서, 책만 보여줄 생각입니다 ㅋㅋㅋ 근데 이녀석 영어책이라 그런지 아무 말이 없네요? 🤣

단발머리 2023-10-19 20:43   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
이런 방법은 있습니다. 거리의화가님 방만 보여주는 방법이요. 어떠십니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

건수하 2023-10-19 21:57   좋아요 1 | URL
거기 제가 댓글단 글이 많을 것이므로…. (이하생략)
 


성황리에 마무리 되었던  <잠자일보> 한가위 퀴즈대잔치, 기억하시나요?


저는 당당하게 1등과 정답 10개 차이 2등을 차지한 바, 신속히 상품을 골라 신청하였고 


오늘 상품이 도착했습니다. 쨔잔. 


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잠깐, 아쉽게도 한 문제 차이로 3등을 차지하신 독서괭님의 상품은 여기 참고하세요. 


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제가 고른 책 세 권은


가야트리 차크라보르티 스피박의 <읽기>

오드리 로드의 <자미>

알라딘 서재 지속적인 화제의 책, 하마노 지히로의 <성스러운 동물성애자>  

(작가 이름 방금 처음 알았네요, 왠지 죄송)


입니다. 



잠자냥님의 럭키박스는 아니지만 잠자냥님께 받는 선물인 만큼 



1. 잠자냥님이 추천하신 책 중 제가 궁금했던 책을 한 권 넣었고요 (<읽기>)


2. 여성주의책같이읽기 12월 책 <여전히 미쳐있는> 의 참고도서(?) 중에서 제가 잘 모르는 분야, 흑인 페미니즘에 대해 좀 읽고 싶어서 <자미>를 골랐습니다.


3. 원래는 잠자냥님이 좋아하시는 작가 하워드 진의 <하워드 진, 역사의 힘>을 읽어보고 싶었는데 품절이더라고요. 그래서 다른 책 찾아볼까 하다가... 잠자냥님의 벡델테스트 목록에 추가된 <성스러운 동물성애자>를 읽어보기로 했습니다. 함께 사는 동물이 저의 아주 비밀스러운 사생활조차 침해하려고 할 때 얘는 무슨 생각을 하고 있는걸까, 나는 이 아이와 무슨 관계인걸까... 그런 생각을 해봤었기에, 이 책이 궁금했었거든요. 동물보다 인간을 불신하기에 읽기 쉽지는 않을 것 같습니다만... 


 









골라 놓고 보니 세 권 다 '주류'와는 거리가 먼 주제를 다루고 있어 마음에 쏙 들었습니다. 

저는 삐딱하니까요. 



퀴즈푸는 즐거움에 상품까지 내려(!)주신 잠자냥님께 이 자리를 빌어 감사의 말씀 드립니다.



이제 1등상 공개만 남았네요. 이미 고르셨을까요? 기대합니다, 은오님!






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잠자냥 2023-10-12 17:19   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
ㅋㅋㅋㅋㅋ 일단 “성황리”에서 빵 터집니다.

건수하 2023-10-12 17:21   좋아요 0 | URL
저도 쓰다가 참가자가 몇 명이었지...? 하는 생각을 해 보긴 했습니다 ㅋ

잠자냥 2023-10-12 17:36   좋아요 3 | URL
몇만 명….

공쟝쟝 2023-10-12 19:36   좋아요 1 | URL
ㅋㅋㅋㅋ

잠자냥 2023-10-12 17:33   좋아요 3 | 댓글달기 | URL
아주 마음에 드는 책 선택이었습니다…
<읽기>하고 <자미>는 단발 님 <성스러운>은 은오에게 땡투했습니다요.

그나저나 “비밀스런 사생활 침해”하려는 녀석들의 생각과 행동이 저도 궁금하네요?! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

건수하 2023-10-12 17:37   좋아요 1 | URL
땡투가 다 들어가서 뿌듯하네요.

‘비밀스런 사생활‘ 이 뭔지는 궁금해하지 않으셔서 다행입니다.

+ 금항아리는 어찌되었나요?

잠자냥 2023-10-12 17:45   좋아요 1 | URL
그 사생활은 그냥 뭐 ㅋㅋㅋㅋ 저희 집 애들하고 행태가 어찌 다른지는 궁금합니다.

금항아리는 괭이 찾아봤는데 무려 10월 6일에 발표했더라고요!? 전 5만원도 안 됨요. 충격…… ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ (참혹한 김칫국의 전말… ㅋㅋㅋㅋㅋ)

건수하 2023-10-12 17:47   좋아요 0 | URL
행태가 어찌 다른지를 얘기하려면 그 사생활도 얘기 안할 수가 없겠지만.... (말끝을 흐린다)

앗 그럴 수가... 금항아리 나빠효! ;ㅁ;

잠자냥 2023-10-12 17:57   좋아요 1 | URL
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
건수하도 건조하게 말 못하는 사생활 ㅋㅋㅋㅋ

다락방 2023-10-13 07:51   좋아요 0 | URL
엇! 잠자냥 님이 리뷰대회에 당선이 안될 수도 있어요? 2023년 올해의 충격 베스트 원이네요. 헐..

잠자냥 2023-10-13 09:48   좋아요 1 | URL
아 나도 5만원조차 안 될 줄 몰랐다는...
각성하라 자냥, 너여..... 그만 놀고 글써라....
요즘 제 글이 별로인가 봅니다! 넘나 충격.... ㅠㅠ

근데 어제는 북플에서 보느라 태그 못 봤는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
수하 님 마지막 태그 너무 웃겨요. 금항아리는각성하라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

단발머리 2023-10-12 17:43   좋아요 5 | 댓글달기 | URL
땡투가 들어가서 너무 뿌듯한 사람은, 접니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
건수하님 다시 한 번 축하드리고요. 건수하님이 정답 다 가르쳐 줬는데 나한테는 왜 이런 좋은 날이 없나, 하는 생각을 1초간 했습니다ㅋㅋㅋ
선택하신 책들도 모두 마음에 들어요. (왜, 제 마음에 들까요?) 다만, 스피박의 <읽기>는 진짜 진짜 어려웠던 기억이 나네요. <자미> 먼저 읽으시길^^

건수하 2023-10-12 17:49   좋아요 2 | URL
제가 단발머리님께 가르쳐드린 다음에 두 문젠가.. 고치긴 했습니다. ㅋㅋㅋ

마음에 드시는 이유는 땡투가 두 개나 가서..?

<읽기> 스피박의 다른 책보다는 덜 어렵다고 해서 편한 마음으로 골랐는데 그럴 게 아니었군요?
아까 잠깐 펴봤는데 두께에 비해 일단 글씨가 빽빽해서 조금 마음이 불편해졌었습니다 ^^

단발머리 2023-10-12 17:52   좋아요 2 | URL
❤️❤️(땡투 2개)에 읽은 책도 2권 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

페넬로페 2023-10-12 18:24   좋아요 3 | 댓글달기 | URL
우와, 건수하님 책 선정도 좋네요.
모두 다 궁금한 작품입니다.
잠자냥님이 뿌듯해 하시겠어요^^

건수하 2023-10-13 10:22   좋아요 1 | URL
상을 공개하게 되어서 더 신경써서 고르게 된 것 같습니다 ^^
좋은 책들을 받았으니 이제 읽어야겠네요.

독서괭 2023-10-12 20:13   좋아요 3 | 댓글달기 | URL
이야 수하님도 빠르게 신청하셨군요!! ㅋㅋㅋ
선택하신 책들 좋은데요? 수하님도 역사의 힘 품절이라 포기하셨군요. 흠.
같은 5만 원인데 세권이라니. 저의 극도로 저가의 뒤렌마트 책 덕분인 듯 하네요 ㅋㅋㅋ
동물성애자 수하님의 감상도 궁금해집니다. 그리고 1등의 상품도 궁금하네요. 주말에 열심히 고르시려나요?

잠자냥 2023-10-12 21:09   좋아요 3 | URL
골랐고 이미 가고 있는 중…. 근데 1권이 좀 오래 걸리는 책이라 내일 밤이나 토요일에 받을 듯요.

건수하 2023-10-13 10:23   좋아요 1 | URL
독서괭님 벌써 신청하셨다고 그분이 알려주셔서.. 저도 왠지 빨리 골라야 할 것 같았구요 ㅋㅋ
고민하는 재미도 있지만 어차피 많이 달라지진 않을거 같아서 얼른 신청했어요.

동물성애자.. 이렇게 써 놨으니 읽겠죠? 저도 제가 어떤 감상을 갖게 될 지 궁금합니다.

책읽는나무 2023-10-12 20:58   좋아요 2 | 댓글달기 | URL
경사났네..경사났어요!
갖고 싶은 책을 고르신 수하 님 축하드리옵니다.^^

건수하 2023-10-13 10:27   좋아요 1 | URL
경사였죠... 근데 잠자냥님 리뷰 당첨 안됐다고 하시니 이렇게 덥석 받아도 되었던 건가 살짝 찔리네요 ㅎㅎ
축하 감사합니다. ^^

덥석 받았으니 리뷰로 보답해야...

잠자냥 2023-10-13 10:45   좋아요 3 | URL
찔리지 않아도 됩니다. 여러분에게 쏜 것은... 다른 리뷰 적립금이었으니! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
(참가자들에게 다 뿌리지 못한 게 한이오. ㅋㅋㅋㅋㅋ)

건수하 2023-10-13 10:51   좋아요 3 | URL
다른 리뷰..!!! 역시... 그럼 각성 안해도 되겠어요 ㅋㅋ

햇살과함께 2023-10-12 22:05   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
와 부럽습니다!!! 다시 한번 축하드리고요~

건수하 2023-10-13 10:27   좋아요 1 | URL
햇살과함께님 감사합니다!! :)

다락방 2023-10-13 07:52   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
와 수하 님 진짜. 멋있다. 퀴즈 2등에 멋있는 것도 있지만 이 페이퍼 너무 친절해요. 흐름과 안내까지. 아 수하님 너무 친절하네요. 츤데레적이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

성스러운 동물성애자 읽은 후의 감상이 궁금합니다. 기다리겠습니다.

건수하 2023-10-13 10:28   좋아요 0 | URL
그.. 그런가요? 근데 츤데레가 멋있는 건가요? ㅋㅋㅋ
어쨌든 다락방님께 칭찬 들으니 좋네요.

성스러운 동물성애자... 다들 기다리신다 하니 마음이 무거워집니다. 일단 읽어보겠습니다 :)

새파랑 2023-10-13 18:21   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
1등 은오님의 상품은 혹시

잠자냥님 친필 사인본? 아닐까요? ㅋ

건수하 2023-10-13 18:51   좋아요 2 | URL
그럼 주소를 은오님께 알려드리게 되므로.. 아니지 않을까요? 기다려보면 알겠죠? :)

은오 2023-10-13 18:23   좋아요 2 | 댓글달기 | URL
아니 성스러운책이 또 ㅋㅋㅋㅋㅋ 끝나지 않는 성스러운책 열풍.... 다락방님에 이어 이제 수하님도 읽으시는군요!! 저도 수하님의 감상이 궁금해집니다. ㅋㅋㅋㅋ
수하님도 알차게 고르셨네요 >< 저는 오늘 받았어요!!

건수하 2023-10-13 18:50   좋아요 1 | URL
오오 빨리 받으셨네요! 은오님도 얼른 올려주세요~~

자목련 2023-10-14 11:49   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
알차고 의미있는 고르기와 책선물!
삐딱한 건수하 님, 오늘도 삐딱하게, 신나게~~
금항아리가 이 페이퍼를 봐야할 텐데요 ㅎㅎ
 

















Chapter 16. The Return of Assyria 



바빌로니아에 맞서 아시리아가 일어났다. 그들이 바빌론 도시를 함락시킨 방법은...

They dug canals through the city of Babylon and flooded it with water, washing the city away. 

(오우 똑똑한데! 근데 너무 힘들지 않았겠냐며.. 저 동네 물 많지도 않은데... 아 그래서 파기 쉬웠던 건가) 


They stampeded over to Canaan and scattered the Israelites like dust. 

이스라엘은 정말 핍박받으며 살아왔던 건가 아님 그들이 그렇게 주장하는 건가. 

그래서 선택받았다고 믿으며 강력한 유일신 종교를 발달시킨 건가. 

하여간 이 문장에선 좀 불쌍하다는 생각이 드는데, 그게 작가의 생각이 은연중 아니면 의도적으로 드러나는 건지 읽는 나의 선입견이 그렇게 느끼게 만드는 지 모르겠다.  


아시리아의 군인들은 용맹했다고 하고... basket shield 뒤에서 화살과 창을 내밀어 효과적으로 공격을 했다고 한다.

'assyrian basket sheild' 로 검색을 해 보니, 



이런 사진이 나온다. (출처: Assyrian Archers (Illustration) - World History Encyclopedia)


이 사진은 아시리아의 수도 Nineveh의 궁전 벽 일부를 찍은 것이라고 하며 한 명이 방패를 들고 한 명이 활을 들고 있는 것 같다. 이 벽화? 벽장식?은 현재 대영 박물관에 있다고 한다. (참 많이도 가져갔구만..)



공성탑을 만들어서 성벽을 부수었다는 얘기도 나온다. 처음엔 단어를 몰라서 이게 무슨 소리지? 했는데 예전에 판타지 소설에서 읽은 것 덕분에 이해가 되더란... 한자로는 정란 이라고 하는가 보다. 

정란 (공성병기) - 위키백과, 우리 모두의 백과사전 (wikipedia.org)



이 그림은 중세의 공성탑을 스케치한 것이라고 한다. 

Ashurbanipal의 군대가 사용한 것은 이것보다 조악했겠지만 사용 원리를 이해하기 좋을 것 같아서 가져왔다. 출처는 Siege tower - Wikipedia



Ashurbanipal은 적에겐 무자비한 왕이었지만 (심지어 밭에 소금도 뿌리고 그랬다고.. 독하다), 

알라딘 서재인들과 통하는 점이 있었으니...

He loved to read. They were always on the lookouts for new books for him. 


그랬다고 한다. 그래서 사람을 각지에 보내어 오래된 clay tablet을 모으게 했고, 구전되는 이야기들도 받아적어 clay tablet으로 보관했다. 그리고 이것들을 모아 성에 도서관을 만들었다.


이 도시는 19세기 영국 고고학자들이 발굴했는데, 이 도서관에 길가메시 서사시와 각종 학문 관련 문서가 남아있어 메소포타미아 문명 연구에 큰 도움이 되었다고 한다. 



Chapter 17. Babylon Takes Over Again!


바빌론이 아시리아를 멸망시키고 Babylon을 재건했다. 그 와중 Nineveh에 있는 Ashurbanipal의 도서관에 있던 clay tablet들은 좀 소실되었다고 하나 다행히 아직까지도 남아있다고.. 이라크 내전 때 메소포타미아 문명의 유물들이 파괴되었다는 얘기를 들었는데 tablet 들은 잘 보존되었길 바란다. 


바빌론의 왕 Nebuchadnezzar (이름 어렵... ) - 성경에 '느부갓네살' 이라고 나왔던 이름이 이것인데, 지금은 한국어로도 네부카드네자르 라고 표기하는 듯 하다. 정신병이 있다는 기록도 있었다고 하는데 뭐 잘 모르겠고... 성경에서는 '바빌론 유수' 라는 사건으로 언급되는 왕이다. 바빌론 유수는 유대인들이 바빌론으로 끌려와 포로생활을 한 것을 일컫는 말인데, 그 시기가 이 때였나 보다. 


네부카드네자르는 이슈타르의 문과 공중정원 등 건축물도 많이 만들었다고 한다.  


모세가 이집트에서 사람들을 데리고 탈출하여 약속의 땅 가나안으로 가는 과정이 길었기에 (40년이라고 하던가) 중간에 사람들이 다시 이집트로 돌아가고 싶어하기도 하였고 자신들에게 새로운 땅을 약속한 신 대신 바알 혹은 이슈타르를 섬기다가 혼나기도 했다고 성경에 나와있는데, 그 이슈타르가 여기 등장하니 재미있다. 역시 다 같은 동네야.... 



 


이슈타르의 문 - 위키백과, 우리 모두의 백과사전 (wikipedia.org) (사진도 여기서 가져옴)

- 유약을 발라 구운 벽돌로 (라피스라줄리처럼 보이게 만들고자 그렇게 했다고 한다) 만든 아름답고 거대한 문인데 이건 독일인이 발굴해 가져가서 베를린의 퍼가몬 박물관에 재건했다고 한다. 문이 큰 것 작은 것 두 개인데 작은 것만 복원했고 큰 문은 너무 커서 복원 안한 채로 박물관 창고에 남아 있다고 (...) 

영국에 하나 독일에 하나. 혈통상 본인들과는 관계도 없는 유적인데 참.. 잘한다 -_-;; 직지심경도 떠오르면서 조금 울컥.



페르시아에서 온 왕비를 위해 만들었다는 공중정원은 세계의 7대 불가사의 중 하나라고 하는데, 

일단 왕국의 안정을 위해 잠재적 적국과 혼인 관계를 맺는다는 게 (관행이었지만) 역시 여성을 교환되는 물건으로 봤구나 하는 생각이 들어 기분나빠졌고. (역시 <가부장제의 창조>를 마저 읽어야겠다)

물도 많지 않은 동네에서 (그 땐 아직까지 많았나?) 강을 높은 곳으로 끌어올려 정원을 만든다는 게 얼마나 사치스러운지... 그로 인해 얼마나 많은 사람이 고생을 했을까 하는 생각에 더 기분이 나빠졌다. 정원이 도대체 얼마나 크고 화려하고 만들기 힘들고 하면 세계 7대 불가사의 wonder씩이나 되겠는가. 



이런 건 누가 정했나 하는 생각이 들어 찾아보니 고대 세계 7대 불가사의는 고대 그리스-로마인들이 당대 기준 신기한 건축물을 선정한 것으로 그리스 시인 안티파트로스가 기록을 남겼다고 한다. 고대 세계 7대 불가사의는 (이 책에서 이미 언급된) 기자의 피라미드, 바빌론의 공중정원, 그리고 에페소스의 아르테미스 신전, 올림피아의 제우스상, 마우솔로스의 영묘, 로도스의 거상, 알렉산드리아의 파로스 등대라고 한다. 파로스 등대는 한 십년쯤 전에 재건하는 프로젝트가 있다는 이야기를 들은 것 같은데, 아직까지는 재건되지 않은 것 같다. 



파로스 등대를 생각하니 부서지지 않은 파로스 등대가 등장하는 <비잔티움의 첩자>가 생각난다. 이 소설은 대체역사소설로, 비잔틴 제국과 페르시아가 (이슬람 세력에 의해) 멸망하지 않았다면 역사가 어떻게 되었을지를 상상한 이야기이다. 예전에 SF를 주로 내던 '행복한책읽기' 출판사를 돕는 마음으로, 정확히는 그 출판사가 (망하지 않고) 계속 SF를 내 주길 바라는 마음으로 샀던 책인데 의외로 재미가 있었다. 그 출판사의 홈페이지가 아직 남아있어 팬들과 소통하던 게시판도 보이는데... (아이디도 있었고 글도 남기곤 했는데) 마지막으로 책이 나온 것은 2011년이니 이제는 없어진 출판사라고 봐야 할 것 같다. 요즘은 여기저기서 SF가 잘 나오니 너무 옛날 이야기인 것 같고 왠지 감개무량... 

어쨌든 이 책을 읽은 지 십 년도 더 지난 것 같은데 아직 정리하지 못했다. 다시 읽어보고 싶다... (그치만 안 읽은 책이 너무 많다)










+ 좀더 여러 챕터 모아서 하나의 글로 써볼까 했지만 세 챕터 이상은 무리인가보다. 그림도 넣어줘야 할 것 같고 왜 이렇게 주절주절 할 말이 많은지... 




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거리의화가 2023-10-10 17:51   좋아요 2 | 댓글달기 | URL
역시 3챕터 이상 넘어가면 힘든 듯 싶어요. 공성탑 관련하여 판타지 소설 이야기하실 때 저도 공감가는 면이 있어요. 뭐든 읽으면 도움이 되는 것 같습니다. 저는 무협소설 통해서 역사를 쉽게 이해했었어요!ㅎㅎ
대영박물관은 약탈한 문화재만 어마어마하다고 하는데 막상 간다고 해도 찜찜할 것 같습니다-_-;

건수하 2023-10-11 10:58   좋아요 1 | URL
그 판타지 소설은 게다가 19금 로판이라... 의외의 곳에서 도움을 받았네요 ^^;

대영박물관 20대 때 가봤는데요.. 파르테논 관에서만 한참을 보냈답니다. 기분이 참 찜찜했지요.

독서괭 2023-10-12 14:51   좋아요 1 | 댓글달기 | URL
오오, 저 지금 18장까지 읽고도 정리를 못하고 있는데, 수하님이 넘 잘 정리해주시니 안 해도 되겠..(묻어가기)
저는 공중정원 그거 진짜 산처럼 만든 줄 알았는데 유튭 영상으로 보니 건축물이더군요. 진짜 많은 사람들이 고생을 했을 것 같아요. 이걸 낭만적이라 여기기에는 우린 너무 건조해졌어..(?) ㅋㅋ
근데 이 책 그림작가 그림 멋있지 않나요? 사자왕이라고 사자 그림 그려놓은 거 보고 약간 웃긴데 잘 그렸다 했어요 ㅋㅋ

건수하 2023-10-13 10:30   좋아요 1 | URL
그쵸 각자 정리하고 싶은 부분만 하기로 해요!


그 사자 그림 좀 당황스러웠 ㅋㅋㅋ 근데 그 사자 무섭지 않고 귀엽더라고요... :)

단발머리 2023-10-14 15:04   좋아요 0 | 댓글달기 | URL
우아... 건수하님! 진짜 이거 너무 공부되는 페이퍼에요. 성경에 나온 느브갓네살 왕도 나오는군요.
사진이랑 그림 올려주시니 머리에 쏙쏙! 저는 읽으면서 모르는 거 나오면... 응, 그랬구나, 하면서 넘어가거든요. 우아, 엄지척입니다!!

잠자냥 2023-10-14 15:26   좋아요 1 | URL
트위터에 돌아다니는 사진 보니 뒷모습도 이쁘더군요.

건수하 2023-10-14 17:08   좋아요 0 | URL
누구의 뒷모습 말인가요? 댓글이 잘못 달린 건 아닌지..

단발머리 2023-10-14 17:14   좋아요 1 | URL
우리 차은우 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ🥰

건수하 2023-10-14 17:16   좋아요 1 | URL
…. 그러니까 다른 곳에 달릴 댓글이 맞군요 ㅋㅋ

잠자냥 2023-10-14 17:37   좋아요 0 | URL
ㅋㅋㅋㅋ 그러네요. 다른 데도 달았음ㅋㅋㅋㅋㅋ
 
어머니의 기원 - 시리 허스트베트 에세이
시리 허스트베트 지음, 김선형 옮김 / 뮤진트리 / 2023년 9월
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모성에 관해 이제 겨우 읽을 마음의 준비를 했고 얼마 전 에이드리언 리치의 <더 이상 어머니는 없다>를 좀 힘들게 읽었다. 시리 허스트베트의 글은 처음이고 에세이라서 더 기대된다.

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