[2018-014] 난생처음 한번 공부하는 미술이야기4

난처한 미술 이야기 4 - 중세 문명과 미술 : 지상에 천국을 훔쳐오다 ㅣ 난생 처음 한번 공부하는 미술 이야기 4
양정무 지음 / 사회평론 / 2017년 6월

제목 : 난생처음 한번 공부하는 미술이야기4

작가 : 양정무

번역 : 

출판사 : 사회평론

읽은날 : 2018/03/11 - 2018/03/16

분류 : 일반

중세시대 미술이야기가 펼쳐지는 4권...

흔히 중세는 암흑시대라고 이야기한다. 오직 신만 이야기하는 시대였고, 모든 것이 억압된 시대라고 생각한다.

그러나 중세에 대한 이야기를 읽고 들어보면 결코 중세는 암흑시대가 아니었다.

중세가 시작되던 시절은 게르만족의 대이동을 비롯한 종족간의 이동으로 전쟁과 살육이 끊이지 않았고, 이를 정비하며 나타난 봉건제와 기독교는 중세사람들에게 안정감을 주었다.

그리고 이런 안정을 바탕으로 로마네스크와 고딕이라는 양식이 발달한다. 특히 고딕양식은 당시의 시대정신과 잘 맞아서 멋진 건축물들을 우리에게 선사한다.

죽음의 문제를 해결하기 위해 신에 대한 집중은 더욱 강해졌고, 이로 인해 인간을 아름답게 모사했던 미술양식은 인간에 대한 한계성을 보여주는 것으로 바뀌게 된다. 이를 두고 미술의 후퇴라고 해석하는 것은 올바르지 않다. 현대 미술을 봐도 과연 잘그렸다고 이야기할 수 없지만 그 안에 담긴 서사를 보며 해석하고 그 의미를 부여하고 있지 않은가.

이런 의미에서 이 책은 중세의 미술의 의의를 잘 표현하고 있다.

고딕에 대해서 많은 걸 배우고 볼 수 있었다. 르네상스는 어떻게 설명할지 기대가 된다.

p19 유럽은 점차 안정을 찾아나가고, 앞서 말씀드렸듯이 서기 1000년부터는 오늘날 유럽의 기초를 닦았다고 할만큼 놀라운 발전을 차근차근 이뤄냅니다 

p28 기독교를 대표하는 교황이 직접 씌워주는 왕관은 신이 내린 것이나 마찬가지라고 여겨졌거든요 

P79 유럽에 가서 오래된 교회와 마주치면 반드시 입구부터 살펴봐야 합니다. 성당이나 입구의 조각은 '여기서부터 하느님의 세계가 열린다'는 메시지를 분명히 보여주거든요 

p85 수도사들은 클로이스터 안에 있는 넓은 뜰을 바라보며 답답함도 해소하고 명상에 잠길수도 있었겠죠 

p125 더 이상 세상의 중심도, 완벽한 아름다움의 상징도 아니게 된 인간의 신체를 공들여 새길 필요가 없었기 때문입니다. 

p128 언뜻 보면 초라하고 유치하게 보이는 청동문 조각에 이렇게 중세 기독교 미술의 의미와 목적이 담겨있으니까요 

p161 이들은 해양민족 특유의 개방성을 강점으로 삼아 일종의 다문화, 다민족주의를 구현했다고 볼 수 있습니다 

p177 바이와 테피스트리는 노르만족의 영국정복을 기념하기 위해 만들어졌기 때문에 이 안에는 헤이스팅스 전투뿐 아니라 윌리엄이 영국의 지배자가 되어야 하는 이유도 체계적으로 기록되어 있어요 

p194 보통 첨투아치, 늑골궁륭, 공중부벽이라는 세 가지 요소가 있어야 고딕건축이라고 합니다 

p234 산마르코 대성당 안에는 비잔티움 제국에서 약탈해 온 여러 보물들이 있습니다. 이 때문에 산 마리코 대성당을 십자군 전쟁으로 얻은 '전리품의 전시장'이라고 냉소적으로 평가하는 연구자도 있어요 

p325 어떤 방식을 쓰든지 당시에는 만들 수 있는 유리의 크기가 그다지 크지 않았습니다. 그래서 작은 유리 조각을 납 테두리 사이에 끼워 이어 나간다음 철제프레임 속에 넣어 고정시켰습니다 

p333 사실 하늘의 별을 무작정 바라보면 얼마나 무질서해 보입니까? 하지만 천문학과 천체에 대한 지식이 풍부한 사람의 눈에는 철저히 규칙적인 움직임으로 보이겠죠 

P361 이렇게 다리를 어긋나게 한 자세를 미술에서는 콘트라포스토라고 합니다. 이런 표현은 확실히 고대 그리스 로마 조각의 영향으로 보입니다 

p364 세계적인 중세학자 움베르토 에코에게 유럽의 미술작품에 등장하는 인물들 중 누구와 함께 저녁식사를 하고 싶으냐고 묻자 그는 주저없이 우타라고 답했다네요 

p368 이전 시대에 지어진 로마네스크 성당에 들어가보면 장식이 극히 제한되어 있습니다. 그래서 전체적으로 한겨울처럼 메마르고 건조한 느낌이 들어요. 반면 고딕성당은 이런 다양한 조각덕분에 꽃이 피고 열매가 맺힌 풍요로운 세계로 다가옵니다.  

P398 욕망의 끝은 보통 파멸입니다. 사실 중세 고딕 성당도 한없이 높아지다가 엄청난 역사적 시련에 봉착하게 됩니다. 초고층 건물의 저주는 중세 한복판에서도 벌어졌던 것입니다.  

[2018-013] 난생처음 한번 공부하는 미술이야기3

난처한 미술 이야기 3 - 초기 기독교 문명과 미술 : 더 이상 인간은 외롭지 않았다 ㅣ 난생 처음 한번 공부하는 미술 이야기 3
양정무 지음 / 사회평론 / 2017년 6월

제목 : 난생처음 한번 공부하는 미술이야기3

작가 : 양정무

번역 : 

출판사 : 사회평론

읽은날 : 2018/03/01 - 2018/03/10

분류 : 일반

즐겁고 재미있었던 고대가 끝나고 초기기독교에 대한 내용으로 접어들었다.

고대가 재미있었던 것은 메소포타미아문명의 거대조각들과 그리스의 우아한 조각상들 때문이었다. 강력한 왕권을 통한 거대석상들과 실제 사람을 만든듯한 빼어난 조각들에 대해서 배우다보니 그렇게 두꺼운 책들도 쉽게 읽었다.

이제부터는 초기 기독교 미술이다. 죽음에 대해 관심이 없었던 로마인들에게 죽음 이후에 대한 좋은 solution을 제공한 기독교는 로마의 대표적인 종교가 된다.

그리고, 미술도 죽음 이후에 대한 철학적 관심이 주요 표현으로 나타나게 된다. 아름답고 우아하게 표현했던 인간의 가능성과 도전은 죄성이 가득한 인간의 한계로 대체되고, 이런 모습은 사람들에게 기존 미술의 후퇴로 보여진게 된다.

사실 정확하게는 기존 미술의 후퇴라기보다는 미술의 관점이 바뀌었다고 해야할 것이다.

신을 향한 미술이 되다보니 모자이크화라든가 수도원의 미술로 변화된다. 이때 지어진 아름다운 수도원들과 모자이크화는 또다른 미술의 발전이라 할 수 있다.

인간이 아니라 신을 향한 미술이라서 신을 부인하는 현대인들에게는 우습게 보이고 유치한 사상이라고 생각할 수 있지만 실제 작품을 보면서 그런건 현대인들의 오만이 아닐까 싶다.

중세는 또 어떤 내용일지 궁금하다.

p22 로마제국이 한참 잘나갈 때는 '공동체를 위해 헌신하는 소수의 명예로운 엘리트와 그를 지지하는 다수의 공정한 시민들'이 제국을 지탱하고 있었습니다.  

p32 기독교는 사람들에게 실패한 로마제국의 공동체윤리를 대신하면서도 사후 세계에 대한 확신을 줄 새로운 세계관을 제시한 겁니다.  

P58 이런 흐름을 후퇴로 결론짓는 건 현대인의 관점입니다. 당대 사람들의 시각에서 볼 때 이런 변화는 의식적인 선택의 결과일 수 있거든요 

p90 중세는 흔히 암흑시대니 뭐니 해서 역사가 후퇴한 시기로 알려져 있습니다만, 자세히 들여다보면 내면적으로 아주 깊은 성찰을 했던 시기입니다 

p107 이들은 자기가 알고 있던 지식과 경험을 총동원해 이 새로운 종교를 이해하고 표현하려고 노력했습니다. 이 과정에서 실수도 있었고 모호한 표현도 나왔지만, 모두 기독교라는 하나의 새로운 세계가 미술로 자리잡는데 필수적인 과정이었다고 할 수 있습니다. 

p146 예수 성묘교회처럼 유명한 교회에 답사를 가곤 하는데, 그때마다 이렇게 신앙으로 가득한 열정과 맞닥드리고는 합니다 

p170 모자이크화는 수없이 많은 색돌로 이루어진 그림이기에 표면이 균일하지 않습니다. 그래서 그 울퉁불퉁한 표면에 빛이 반사되면 마치 그림이 생명력을 얻어 스스로 반짝거린다는 착시가 일 정도지요 

P189 두 건물이 지척에 있고 비슷해 보여서 비교하기 좋지만 우리가 잊지 말아야 할 사실은 하기아 소피아가 537년에, 블루모스크는 1616년에 지은 건물이라는 겁니다 

p206 중세 건물들의 진가는 대부분 안으로 들어가봐야 느낄 수 있습니다. 수수해 보이는 이 성당에 들어가면 초기 기독교 시기와 중세를 통틀어 가장 잘 보존되어 있으면서도 뛰어난 묘사력을 자랑하는 엄청난 모자이크화들이 성당의 모든 벽면을 가득 채우고 있습니다 

p237 아리스토텔레스는 시학에서 인간은 진리를 볼 수 없지만 예술이 진리를 보는 눈이 되어줄 수 있다고 했지요 

p249 왼쪽은 인간의 가능성을, 오른쪽은 인간의 한계를 보여주는 조각이죠 

p 안토니우스 성인은 제 몸 하나 들이기도 빠듯한 토굴속에서 살았지만 추종자들은 사막 한 가운데에 번듯한 건물을 지었습니다. 이게 기독교의 오랜 딜레마중 하나입니다. 청빈한 삶을 추구하지만 그 청빈함을 가르치기 위해서는 공간과 인력이 필요하죠 

p 시나이 반도는 대부분의 기간 이집트에 속해 있었는데, 7세기부터 이집트는 이슬람 세력권에 있었거든요. 앞서 하기아 소피아처럼 굳이 수도원을 파괴하지 않은 이슬람교의 관용에 다시금 감탄하게 됩니다 

p316 이런 필사본은 로마제국 바깥에서 온 이민족들이 기독교를 받아들이면서 단순히 그대로 베낀 게 아니라 자신들만의 전통적인 이미지 자원과 관습을 활용해 나름의 창의성을 발휘했다는 걸 보여줍니다. 

[2018-012] 남자아이 키울때 꼭 알아야 할 것들

남자아이 키울 때 꼭 알아야 할 것들 ㅣ 아이 키울 때 꼭 알아야 할 것들 시리즈
모로토미 요시히코 지음, 이정환 옮김 / 나무생각 / 2013년 4월

제목 : 남자아이 키울때 꼭 알아야 할 것들

작가 : 모로토미 요시히코

번역 : 이정환

출판사 : 나무생각

읽은날 : 2018/02/05 - 2018/02/23

분류 : 육아

소설을 제외하고 일본 저자가 쓴 책들중 나랑 잘 맞는 책이 거의 없다.

이 책 역시 마찬가지...

육아 서적은 사실 다 거기서 거기다. 그래도 계속해서 읽는 이유는 스스로를 다잡기 위한 것이 강하다. 

이 책을 통해 알 수 있는 것은 일본의 왕따문화가 무척 심각하다는 것.

꽤 많은 부분에서 왕따에 대한 대처가 나온다. 

일본을 20년 뒤쳐져서 따라간다는 우리나라에서도 실제 이런 문제가 많지 않을까 싶다. 

아이를 키우는 아빠로서 항상 걱정되는 부분...

아직은 그런 모습이 보이지 않아 다행이지만 실제 이런 일이 일어나면 어떻하지 하는 걱정은 매일 있다.

남자아이로서 신과 사회에 유익한 아이로 커 가기를 오늘도 기도한다.

[2018-011] 난생처음 한번 공부하는 미술이야기2

난처한 미술 이야기 2 - 그리스.로마 문명과 미술 : 인간, 세상의 중심에 서다 ㅣ 난생 처음 한번 공부하는 미술 이야기 2
양정무 지음 / 사회평론 / 2016년 5월

제목 : 난생처음 한번 공부하는 미술이야기2

작가 : 양정무

번역 : 

출판사 : 사회평론

읽은날 : 2018/02/19 - 2018/02/28

분류 : 일반

미술이야기 2권..

1권과 2권은 무척 두껍다. 2권은 그리스와 로마의 미술이야기다.

세계사 시간에 많이 듣고 배웠던 부분인데 깊이도 있고 훨씬 재미있다.

500페이지 남짓하는 그 두꺼운 책을 집중해서 읽게한다. 미술은 문외한이기도 하고 엄청 싫어하는 분야지만, 역사와 어우러지는 내용은 배우는게 참 즐겁다.

내가 알고 있는 많은 그리스의 조각상들이 사실 로마시대의 모조품이라는게 놀랍다. 이때까지 그리스 작품으로만 알았었는데...

이렇게 아름답게 만드는 기술도 놀랍고 조각과 건축에 자신들의 철학과 생각을 담아내는 모습은 경외스럽기도 하다.

이런 장인들의 생각을 읽어내지 못하고 엄청 큰 건물이라거나, 잘만들었네 수준의 반응만 보였던 것을 반성하게 한다.

아는만큼 보인다고 했던 선조들의 말이 과연 틀린말은 아니구나 하는 생각이 든다.

유홍준 교수님의 나의 문화유산 답사기를 읽으면서 우리나라에 있는 많은 유적들을 다시 보게 됐다면 이 책은 여행지에서 봐야하는 유적들을 다시 보게 만든다.

3권도 빨리 읽어야지...

p49 테세우스 신화도 실제 역사를 일부 반영하고 있는 것일지도 모릅니다. 당신의 선진문명을 가졋던 크레타인들은 힘으로 그리스 본토를 제압하고 일종의 조공을 바치게 했을 겁니다. 테세우스는 그 조공을 끊을 수 있는 계리를 만든 그리스의 영웅이었을 거고요 

p63 눈에 보이는대로 당시 사람들 기준으로는 '아무렇게나' 그렸기 때문입니다. 

p65 누드 미술의 핵심은 인체에 대한 예찬이며 이것이야말로 서양미술의 핵심이라는 거죠 

P142 그리스에서는 인간적인 상황을 그려낸다음, 그안에서 생겨나느 모순적인 고민들에 초점을 맞춥니다. 

p155 트로이의 목마 그림에서도 보셨지만, 고대 세계에서 안보이는 것은 곧 없는 것이기 때문에 사물이 확실히 보이도록 표현했습니다 

p179 이집트 조각상과 그리스 조각상의 시차는 거의 2000년에 달하거든요. 사실은 비교할 수 없는 상황입니다. 그리스가 이집트보다 2000년이나 지나서 작품을 내놓은 거니까요 

p192 이집트와 메소포타미아에서는 반인반수들이 신성한 존재로 등장하는데 반해 그리스 신화에서 반인반수들은 괴물이거나 말썽꾸러기들에 불과합니다 

p220 그리스가 민주주의의 등장이후 미술을 활짝 꽃피웠다는 식의 주장은 오류가 있다고 말할 수 있습니다. 오히려 미술의 발전이 민주주의 발전에 선행한거죠. 그러니까 여기서 우리는 의식의 변화가 제도의 변화를 가져왔다고 추측해볼 수 있습니다. 

p241 한 사람은 아주 젊고, 한 사람은 수염도 많고 나이가 좀 들어보입니다. 특정 개인의 얼굴을 갖고 있지요 

p273 파르테논의 모든 곳에 휴머니즘이 녹아 있습니다. 겉으로 보이는 것과는 다르게, 이 건물에는 사실 직선이 없어요. 우리 눈은 둥글기 때문에 직선은 우리 눈에 들어오면 곡선이 됩니다. 우리 눈에 직선으로 보이려면 실제로는 어느 정도는 곡선이어야 한다는 말이죠. 파르테논 신전은 그런 착시까지 고려했습니다. 

p290 아마존족은 그리스 신화에서 나오는 여자들끼리만 모여사는 용맹한 전사부족인데, 이 아마존족과 그리스인의 싸움도 야만과 문명의 싸움처럼 묘사됩니다. 

p308 알렉산더가 정복했던 넓은 지역에서는 그 지역민의 문화코드를 살린 다양한 형태의 알렉산더 화폐가 만들어졌습니다. 

p326 우리나라의 불상과 헬레니즘 조각이 공유하는 DNA가 있습니다. 마우솔레움과 파르테논 신전에서 보였던 옷자락의 표현방식이 우리나라까지 전해졌다니 신기한 일이죠 

p353 볼테라 사람들의 문화적 전통은 로마의 주축이었던 라틴족의 문화와 조금 다르거든요. 그들은 지금도 에트루리아인을 자기 조상이라고 생각합니다.  

p378 원로원이 실권을 유지하려면 구성원 각자가 자기가 가지고 있는 시민의 덕을 증명해야 했습니다. 로마라는 공동체의 이익을 위해 행동하는 모습을 보여주어야 했죠 

p392 잘못은 다음에 따지기로 하고 더 강하게 단결하는 모습을 보여줍니다. 정말 강대국이 될 만한 자질이 있었던 겁니다 

p423 황제라는 절대 권력자가 등장하니 시민의 지위는 상대적으로 낮아졌겠죠. 정치권력에서 한발 멀어지니 세상을 관조하게 됐을 겁니다 

P434 때로는 모든 것을 보여주지 않을 때 더 많은 상상력을 동원하게 되는데, 이 그림은 바로 그런 효과를 노린 것 같아요 

p474 이집트나 메소포타미아의 거대 신전이나 궁전에는 기둥이 수도 없이 많아서 마치 돌기둥이 서 있는 숲 같습니다. 그 이유가 바로 이겁니다. 상인방에 지나치게 하중이 걸려 아래로 무너져내리는 것을 막으려면 무게를 분산해줄 다른 기둥들을 더 빽빽이 세워야만 했던 거죠 

p478 로마인은 아래층으로 갈수록 단순하고 위층으로 갈수록 화려한 기둥을 사용해 콜로세움을 장식했습니다. 1층이 도리아식 기둥이라면 2층은 이오니아식, 3층은 코린토식으로 처리합니다 

p497 로마는 지속적인 전쟁과 약탈이 계속되지 않으면 성장을 멈출 수 밖에 없는 길을 걷고 있었던 겁니다.  

P517 실용적인 로마인들이 해결하지도, 해결하려고 노력하지도 않았던 죽음의 문제에 대해 명쾌한 답변을 내놓았다는 게 기독교가 급속도로 번질 수 있었던 원인이 아니었나 추정합니다 

p529 서양사를 연구하는 대다수 학자들은 동로마 제국이 멸망한 1453년보다는 476년을 중요한 역사적 분기점으로 잡습니다. 476년에 로마인의 혈통을 이은 마지막 서로마제국 황제가 게르만족 용병대장에게 강제로 퇴위당하거든요 

[2018-010] 난생 처음 한번 공부하는 미술이야기1

난처한 미술 이야기 1 - 원시, 이집트, 메소포타미아 문명과 미술 : 미술하는 인간이 살아남는다 ㅣ 난생 처음 한번 공부하는 미술 이야기 1
양정무 지음 / 사회평론 / 2016년 5월

제목 : 난생처음 한번 공부하는 미술이야기1

작가 : 양정무

번역 : 

출판사 : 사회평론

읽은날 : 2018/02/10 - 2018/02/18

분류 : 일반

시리즈물을 읽을 때 나에겐 단점이 하나 있다. 후속책이 나왔을 때 책읽는 호흡을 유지하지 못한다는 것.

그래서 보통 후속 책이 나오면 처음부터 다시 읽으면서 읽는 호흡을 맞춰야 한다. 

예전에 시리즈물을 읽을때 참 어려웠던 책인 시오노 나나미의 로마인 이야기다. 이 책은 일년에 한권씩 나오다 보니 책이 나올때마다 처음부터 다시 읽어야했다. 1권에서 5권까지는 한 10번은 읽은 것 같다.

미술이야기도 마찬가지다. 4권을 읽기위해 다시 1권부터 읽고 있다. 문제는 1권과 2권이 500페이지나 된다는 것. 강연식으로 쓰여있어 페이지가 잘 넘어가기는 하지만 그래도 그 두께는 무시할 수 없다. 재미있어서 참는다 ^.^

1권은 원시미술, 이집트, 메소포타미아의 미술이 나온다. 그림과 조각을 보는게 아니라 읽는 느낌이 이런가 하는 생각을 할 정도로 미술을 읽을 수 있게 설명한다.

미술 볼 줄도 모르는 내가 마치 미술연구가인것처럼 착각하게 만든다. 

1권에 나오는 작품들은 실제로 본 적이 없어서 감동이 강하게 오지는 않는다. 언젠가 한번 꼭 보리라 하는 결심만 여러번 하게 한다. 

작품을 만든 사람들이나 만들라고 시킨 사람들은 후대의 사람들이 작품을 보고 이리저리 해석하고 관찰할 것이라는 생각을 했을까?

우리 후손들도 우리의 일상을 보면서 똑같이 상상하고 해석하고 있겠지?

인생은 짧고 예술을 길다라는 말이 느껴지는 지점이다.

책두께에 질릴 수도 있지만 읽으면 빠져들게 한다. 

재미있다.

p31 이때부터 미술품이라 해도 손색이 없을 벽화와 조각들이 제작되기 시작했습니다. 

p49 장소성이란 작품과 전시하는 공간과의 관계를 잘 살리는 것을 의미합니다 

p126 호주 원주민들의 그림에 한정해서 말씀드리자면 그들에게는 이런 설화가 곧 역사이고 그 역사를 토대로 자기들만의 정체성을 형성해나갔기 때문입니다 

p143 우리나라 사람들이 제일 좋아한다는 인상파 화가중에도 당시 그런 파격의 대열에 동참했던 이들이 많습니다. 이들은 앞장서서 인공적인 화실을 떠나 캔버스를 들고 야외로 나갔거든요. 

p203 이집트 사람들이 만든 미술에는 죽지 않는 것, 영원히 사는 것을 추구하는 세계관이 깊이 배어 있기 때문에 작품 하나하나가 완벽함을 추구하고 있거든요 

p215 얼굴은 옆얼굴, 눈은 정면을 보는 눈, 어깨와 상체는 정면을 향하는 형태에 걷는 동작을 한 다리는 측면으로 그렸지요. 실제로는 불가능한 자세이지만 이집트 사람들은 이 표현이야말로 인물의 본질을 가장 잘 드러낸다고 믿었던 겁니다 

p236 이집트에서 그림은 뭔가를 기록하기 위한 매체였어요. 글자와 비슷하다고 할 수 있지요 

p250 문명이라 부를지 학자마다 제시하는 기준은 조금씩 다른데, 보통 다음 세 가지 조건에는 동의합니다. 문자가 있었느냐, 인구 5000명 이상의 도시가 있었느냐, 도시를 움직이는 체계적인 사회조직망을 가지고 있었느냐 하는 겁니다 

p253 굳이 따지자면 피라미드 건설은 복지제도에 가까웠어요. 농사 일이 없어 놀고 있는 백성들이 일정한 소득을 벌어들일 수 있도록 했던, 고대 이집트식 뉴딜 정책이었던 거죠 

p376 많은 분들이 모르시는 사실인데, 인류역사를 돌아보면 메소포타미아에서 최초로 발명된 것이 수없이 많습니다. 달력을 처음 만든 것도, 바퀴와 쟁기, 돛단배, 화폐, 법전을 세계 최초로 만든 것도 모두 메소포타미아 사람들입니다. 

p390 이집트 사람들이 환생이나 영원불멸을 믿었던 것에 비해, 메소포타미아 사람들은 자연현상을 기준으로 한 신앙체계를 갖고 있었습니다. 

p422 유대인들이 메소포타미아 문명의 주역이었다고 말할 수는 없지만 메소포타미아 문명권에 속하는 여러 민족과 영향을 주고받은 것은 확실해 보입니다 

p520 알렉산더 대왕은 페르시아를 정복한 다음 자신의 얼굴이 새겨진 금화를 만들었는데요. 금으로 화폐를 만든 뒤 표면에 지배자의 모습을 새겨넣는 것은 페르시아 사람들이 처음 고안해낸 방식이었습니다.