<청년, 리버럴과 싸우다>를 읽다가

처음에는 그럴수도 있지 하는 생각으로 펴들었다. 그런데 읽다보니 이건 아닌데 하는 생각이 들었다. 주장은 누구나 할 수 있다. 하지만 주장을 전개하는 데 있어서 좀 더 나은 설득력을 가지기 위해서는 자신들이 하는 주장에 근거가 정확해야 한다.

예를 들어보자.

1.그동안 세계를 지배하던 미국식 민주주의와 자유주의도 미국의 정치적 패권과 함께 저물고 있다. 세계는 변하고 있다.(12)

-세계는 변하고 있다. 맞는 말이다. 미국의 힘이 과거보다 못한 것도 사실이다. 하지만 미국의 정치적 패권이 저물고 있는가? 그렇게 생각할 수도 있다. 하지만 세상을 둘러보자. 미국의 정치적 패권을 뒷받침하는 것중의 하나인 달러화를 기축통화로 하는 미국이 주도하는 세계경제 시스템이 종말을 맞고 있는가? 그렇지 않다. 여전히 달러화 중심의 세계 경제는 세상을 지배하고 있고, 미국의 라이벌로 부상한 중국은 미국의 경제적 압박에 쩔쩔 매고 있는 게 현실이다. 과거에 비한다면 약해보일 수도 있지만, 저자들이 생각하는 것만큼 미국의 정치적 패권이 저물고 있다는 말을 쉽게 내뱉을 상황은 아닌 것 같다. 누구도 미국에게 쉽게 대항하지 못하는 현실, 달러화를 통해서 자국 우위의 세계 경제 시스템을 이용하는 현실, 미국이 압도적인 군사력을 가진 현실 앞에서 '바람'을 표현할 수 있지만, 그것이 언제 현실이 될지는 알 수 없다. 이런 바람과 기대, 가능성의 표현들은 미래 예측의 언어이지 현실을 제대로 표현하는 언어가 될 수는 없다.

2. 현행 국회의원 선거제도는 세계에서 시행되고 있는 민주적 선거 제도 중에 가장 비민주적인 선거제도다.(203)

-굳이 내가 이런 것까지 반박해야 되나 싶을 정도의 근거 없는 문장이다. 저자들은 자신들의 개인적인 생각을 근거없이 하나의 팩트처럼 제시하고 있다. 이걸 읽으니 내가 이 책을 왜 읽어야 하는 회의감이 들었다. 예가 너무 많아서 하나하나 다 들어아 하나 싶다. 미국의 대통령 선거만 보자. 과거의 고어와 부시의 대통령 선거를 이야기하지 않더라도, 힐러리와 트럼프의 대통령 선거를 들여다봐도 이 말이 거짓이라는 말은 정확해진다. 힐러리는 트럼프보다 표를 더 받았다. 하지만 직선제가 아닌 선거인단이라는 '간선제'를 통한 선거 시스템을 가진 미국에서는 표를 많이 받는 힐러리가 아니라 선거인단 시스템에서 승리한 트럼프가 대통령이 되었다. 이게 제대로 된 민의의 반영인가? 이게 한국 대통령 선거보다 민주적인가? 한국의 대통령 선거보다 훨씬 더 비민주적이고 다수에게 무력감을 안기는 결과를 연출하는 미국의 선거인단을 통한 대통령 선거 시스템 이야기는 일언반구 없이 자신들의 감정에 기반한 주장만 하는 게 옳은가. 국회의원 선거는 어떤가. 영국의 국회의원 선거는 비례대표가 하나도 없이 오로지 소선거구제에 기반한 지역구 선거만 하고 있다. 그래서 국회의원으로 뽑히지 않는 이들에게 투표한 이들의 사표가 속출하고 있다. 스코틀랜드와 웨일즈, 북아일랜드라는 독특한 지역성을 제외하고 국회의원 선거를 본다면, 영국은 한국보다 훨씬 강한 양당제를 가지고 있다. 비례대표 없이 계속해서 이런 식의 투표를 한다면 영국의 국회의원 선거는 한국 보다 훨씬 더 민의를 반영하지 못하는 비민주적 제도가 될 것이다. 한국의 선거 제도가 독일이나 스웨덴의 투표제도보다 비민주적인 것은 맞다. 하지만 저자들이 말하는 대로  '세계에서 시행되고 있는 민주적 선거 제도 중에 가장 비민주적인 선거제도'인 것은 아니다. 부탁하건대, 저자들에게  조금 더 사실에 맞는 근거를 제시하고, 사실에 기반한 주장을 하기를 기원해본다.

이외에도 할 말은 많다. 그러나 피곤하고 힘들기에 이 정도만 하고 그치기로 하겠다.

부산고전함게읽기 11회 모임 후기

2018.9. 부산고전함께읽기 11회 모임 십팔사략 두번째 시간(7장~14장)

생각보다 긴 분량에 참여하실 분들이 고전을 면치 못하리라는(??) 생각을 했다. 하지만 우리들은 모였고 이야기를 나누었다. 여러 개인적인 사정으로 나 자신이 늦게 왔고 정신을 차리지 못했다는 점은, 초반에 문제가 되었으나 결국 우리들의 이야기로 그 부족한 부분을 메웠다고 생각한다. 중국 문명의 근간이 되는 한나라의 성립과 몰락, 삼국시대와 동진,서진의 혼란기를 읽어나간 우리는 가볍게 시작했다가 나중에는 유학에 관련된 불꽃 튀는 토론을 했던 것 같다. 토론의 열기와 더불어 참여자들 개인이 어떤 생각을 가질지 궁금하다. 첫 숟갈에 배부를 수 없다고 아직 여러모로 부족하다는 사실을 느낀다. 나 자신이 저지른 오만한 일반화 같은 발언들을 생각하면 앞으로 배우면서 조금 더 고쳐나가고 부족한 부분들은 메워나가도록 하겠다. 함께 참여하신 분들도 같이 읽으면서 같이 배워나갔으면 한다. 아직 우리는 우리만의 방식으로 '동양고전'을 읽어나가는 중이고, 이 새햐안 눈길을 걷는 우리들의 발길이 항상 곧게 가는 것만은 아닐 것이고, 갈지자 걸음도 함께 한다고 하면, 우리는 조금씩 헤매면서 앞으로 나아가는 중이고, 그 헤맴과 다시 중심을 잡고 걸어나가는 그 모든 과정 자체가 소중하고 중요할 것이다. 나는 우리가 할 수 있다고 생각한다. 우리만의 방식으로 동양고전을 읽는 것을. 포기하지 않고 하기만 한다면.  앞으로 함께 할 우리 모두에게 건승을 빈다.  


1.책을 읽은 감상
00: 삼국시대 부분과 초한지 부분이 재미있었다. 긴 이야기 속에 여러 인물들의 이야기를 보며 세상에 영원한 것은 없고, 한번쯤 나에게 도움이 되는 생각들을 해봤다.
00:역사의 흐름을 파악하기 어려웟으나 친숙한 인물들이 있어 예전보다 흥미롭게 읽었다. 행복한 삶에 대해 생각했다.
00: 천자의 시각으로 읽었다. 천자(리더)가 되기 위해서는 자기 자신을 잘 알아야 한다. 나도 자기 자신에 대해 알고, 부족한 부분을 채워야 겠다는 생각을 했다.
00: 예전에 이 책을 사기 열전과 같이 읽은적이 있다. 이 책에서는 중요한 인물중에 빠진 인물들이 있다. 사마천 같은. 18권을 엮은 책이라 그럴 수 있다고 생각한다. 초한지 부분이 제일 재미있었다.
000: 이 책을 통해 삼국지의 내용을 처음 접하게 됐다. 책 내용이 간략하게 적혀 있었다. 책 내용에 너무 공감이 됐다. 우리의 민낯을 보는 것 같다. 현재에도 과거와 비슷한 일들이 일어나고 있다. 읽으며 내 자신을 돌아보는 계기가 됐다.

2.책에서 인상적이었던 부분
00: 책을 읽다보니 느낀 것인데 사람이 각성하는 자세한 계기가 없다. 책을 보면 알 수 있지만 의미는 결과물에 붙는 것이다. 그 의미를 내가 어떻게 받아들이느냐가 중요하다.
00: 결단에 관한 구절과 '부드러움이 강함을 이긴다' 같은 구절이 좋았다. 결단을 내려야 할 때 잘 내려야 한다. 혼자만의 아집에 빠져 결단 내리지 말자. 부드러움이 강함을 이기는 사회가 되기를 바란다.
000: '여후'가 말하는 부분을 보고 유방이 여후를 더 사랑하면 어떻게 됐을지에 대한 생각을 했다.
00: 유방은 유능한 인물이 맞다. 유방은 인재를 잘 쓰는 능력이 있다. '물이 너무 맑으면 고기가 못산다'라는 구절도 인상적이었다.
000: 영원한 것은 없다. 사람이 똑똑하다고 하더라도 그건 다 한계가 있는 것이다. 남자들은 황제가 되었을 때 자기 마음대로 하고 싶어하고, 여자를 많이 가지려 한다. 리더가 되었을 때 사람이 하는 것을 보면 그 사람이 보인다. 황제가 되었을 때의 의미를 생각하게 됐다.
00: 책에서 본 구절을 바탕으로 유학에 대한 비판했다.
00: 어떤 것이든 좋은 것은 좋은 대로 받아들이는 것이 좋다. 

3.유학에 대한 논쟁
오늘 모임에서 가장 불꽃튀는 부분이었다. 유학을 비판하는 자와 옹호하는 자의 창과 방패의 대결. 전부보다는 부분에 대한 공격, 그 부분에 대한 공격을 어떻게든 비껴나가려는 노력 속에서 우리들의 대화밀도는 높아졌다. 이 부분에 대한 이야기는 생략하도록 하겠다. 다만 할 수 있는 이야기는 우리는 싸움을 하지 않았고 감정이 상하지 않았다는 점이다. 우리는 단지 불꽃튀는 대화를 했을 뿐이다. 불꽃 튀는 대화. 생각보다 이건 어렵다. 말을 나누다 보면 어느새 싸움으로 가고 있고, 지지 않으려는 욕망과 자신이 틀리지 않았다는 아집이 더 강한 공격력을 불러 일으키기 때문이다. 자신이 옳은 것만은 아니라는 생각과 대화를 나누자는 욕망, 말을 줄일 수 있는 의지가 있으면 가능하다. 물론 완벽하게 그 경지를 구현한 것은 아니지만, 나는 우리가 그와 유사한 말을 나누었다는 것에 만족하겠다. 이 이야기는 동양고전을 하면서 앞으로 종종 나오게 될 일이고, 그 시발점을 열었다는 것에서 오늘 논쟁의 의미가 있을 것이다. 앞으로도 더욱 즐거운 논쟁, 다채로운 말의 향연이 있기를 바란다. 
 

<위기의 이성>을 읽고

제가 의도한 것은 아닌데, <위기의 이성>이라는 책을 읽고나서야 이 책이 <이동진의 빨간책방>에서 이동진 작가가 소개한 책이라는 사실을 알게 됐습니다. 그런데 말이죠, 저는 이 책을 이동진 작가가 소개했다는 사실에 놀랐습니다. 왜냐구요? 책을 읽고나니 책의 내용이 머리속에 잘 들어오지 않아서 그렇습니다. 이해도 잘 안 되는 것 같고, 책의 문장이나 논증내용도 확실하게 인식되지 않은 것 같고. 그렇다고 이 책이 엄청나게 어려운 책이라는 말은 아닙니다. 엄청나게 어려운 책은 아닌데, 엄청나게 쉬운 책도 아닌 책입니다. 여기서 굳이 번역의 얘기를 꺼내지는 않겠습니다.(번역 이야기까지 하면 이야기가 길어질 것 같아서요.^^;;) 저는 개인적으로 이 책에 번역의 문제가 있다고 생각하지만, 기본적으로는 책이 가진 특성이랑 맞물리는 부분이 있어서 제가 책을 쉽게 받아들이지 못했다고 생각하고 있습니다. 그러면 '어떤 특성?'이라는 질문이 나올 수 있겠네요. 어디까지나 제 생각이긴 한데, 저는 이 책이 가지고 있는 현대 영미철학의 특성과 번역과 언어와 개념의 문제가 맞물리면서 제가 책의 내용을 쉽게 받아들이지 못했다고 생각합니다. 현대 영미철학 책을 제가 많이 읽은 것은 아니지만, 제가 읽은 한도 내에서 본다면 프랑스,독일철학으로 대표되는 대륙계 철학의 책들보다 현대 영미철학책은 훨씬 더 논증에 치중하고 있습니다. 논증의 과정을 자세하게 담아내고 있다는 말입니다. 그에 비해 프랑스,독일로 대표되는 대륙계 철학자들의 책은 훨씬 더 문학적인 느낌이 있고요. 이 말은, 현대 영미철학책이 대륙계 철학자들의 책들보다 딱딱하다는 말입니다. 현대 영미철학책은 책 해석의 다양성, 다의성 보다는 논증과정을 세밀하게 기록하면서 논문의 느낌이 강하게 풍깁니다. 이것의 장단점이 있겠죠. 하지만 <위기의 이성>처럼, 읽으면서 몇 번이나 문장이 무엇을 말하고 어떤 논증을 전개하고 있는지 확인하는 상황에 처한다면(저는 여기서 번역의 문제가 있다고 생각합니다.), 현대 영미철학책은 재미가 줄어들 확률이 높습니다. 그렇다면 <위기의 이성>을 제가 재미없게 읽었을까요? 그건 아닙니다.^^;; 책이 말하는 논지가 제가 생각하는 것과 일치하는 부분이 많아서 저는 이 책을 재미있게 읽었습니다. 다만, 다 읽고나서 책의 내용을 되짚어보면서 떠오르는 것들이 있어 이렇게 적어본 것입니다. 저자가 조금 더 부드럽게 적었다면, 번역이 조금 더 알기 쉽게 되었다면 좋았을 텐데 하는.

부산고전함께읽기 11회 모임 공지

11회 모임
1.일시:2018년 9월 1일 토요일 오후 다섯 시
2.장소:서면 텐스
3.함께 읽을 책:십팔사략(현대지성) 7장:초한지~14장:동진시대까지
-11회 모임 제목: 한, 중국문명의 기틀을 세우다
-동양고전을 읽게 되는 시즌2에서는 동양고전을 읽기 위한 일종의 배경작업으로서 중국의 역사서인 <십팔사략>과 동양 고전을 소개하는 신영복의 <강의>를 나누어 읽을 예정입니다. 동양고전에 관심 있거나 읽고 싶으신 분들, 고전에 관심 있는 분들이라면 한 번 참여해보세요.^^
-나이,성별에 상관없이 누구든 참여할 수 있습니다.
-모임시에 상대방을 배려하는 마음만 있으시면 됩니다.
-함께 고전을 읽자는 마음도 필요합니다.
-참가하시고 싶으시면 쪽지로 연락주시거나 밑에 댓글을 남겨주시면
됩니다.^^

고전 독서 모임의 유효성
고전을 읽고 고전독서모임에 참여하면
-고전이 더 재미있어집니다.
-고전의 다양한 면모를 알게 됩니다.
-고전이 단지 과거의 책이 아니라 생생히 살아 있는 현재의 책이 됩니다.
-고전을 읽고 떠올린 생각들을 나누며 고전은 모임에 참가한 이들의 공유가 됩니다.
그러니 고전을 읽고 함께 모임에 참석해보아요.^^

고전 독서 모임의 목표
1.고전을 함께 읽는다.
2.고전을 통해 이 시대를 조망하는 시야를 갖는다.
3.고전을 통해 이 시대를 살아가는 힘을 얻는다.

이 목표를 가지고 함께 고전을 읽어보려고 합니다.

부산고전함께읽기 10회 모임 후기

2018년 8월 20일날 동양고전을 읽는 고전모임이 시작되었습니다(와아~~^^;;). 사실 플라톤의 대화편을 읽었을 때와는 달리 고민이 많았습니다. 플라톤의 대화편 같은 경우는 독서모임에서 다루어 본적이 있었지만, 동양고전을 읽는 모임이 처음이었거든요. 제가 알기로는 동양고전의 경우에는 크게 두 가지 패턴이 있습니다. 하나는 책을 깊고 자세히 읽는 시간이 많이 걸리는 모임. 제가 아는 어떤 모임에서는 책 한권을 가지고 몇년을 읽더군요. 다른 하나는 해설서를 읽거나 원전을 읽어도 그냥 몇 번 보고 마는 경우. 이것도 나름 의의가 있지만 제가 보기에는 조금 약하지 않나 하는 생각이 들었습니다. 이 두 가지 사이에서 어떻게 해야 하나 고민이 있었고, 이 고민을 모임 사람들과 나누어보았습니다. 얘기를 하다보니 어느정도 윤곽이 잡히더군요. 그래서 우리 부산고전함께읽기 모임만의 독특한 동양고전읽기 방법을 생각해냈습니다. 누구도 하지 않을, 아마도 우리만이 할 수 있는 방법로서. 아직 논의를 더 해야하는 부분이 있고, 확실한 게 아니기 때문에 여기서 말하지는 않겠지만 제 생각으로는 그 방향으로 나아갈 것 같습니다. 어찌되었든 이 이야기와 더불어 삼황오제-하-은-주-춘추시대-전국시대-진으로 이어지는, 신화에서 역사로 넘어가는 중국 초기 역사를 다룬 <십팔사략> 이야기도 나누었습니다. 그 부분도 분명히 즐겁고 유익한 시간이었습니다.^^ 이제 우리 모임은 중국 문명의 기틀이 잡힌 한나라 시대로 넘어갑니다. 그 부분을 읽고 어떤 이야기를 나눌지 벌써부터 기대가 되네요. ㅎㅎㅎㅎ 

-왜 <십팔사략>을 읽게 됐는지에 대한 이야기
-동양철학과 서양철학의 대략적인 차이 이야기 
1.책에 대한 감상
00: 역사를 집약해서 읽을 수 있나 걱정이 되었다. 중국 역사의 흐름이 잡히는 걸까 하는 걱정도 되었다.
양진원: 전체 흐름을 파악하는 것이 도움이 되지 않을까. 개별 흐름보다는 전체 흐름을 파악하는 것이 중요하다.
00: 단편적인 역사적 흐름을 파악하는 책이라고 할 수 있다. 흐름으로 읽으면 좋을텐데 하는 아쉬움이 있다. 그래도 몰랐던 이야기를 아는 기쁨은 있다.
000: 입문서라고 생각하고 읽었다. 뒤로 가면 갈수록 거대한 역사적 흐름을 파악할 수 있다고 생각한다. 재미있게 읽었다.
000: 춘추 전국 시대의 살벌한 현실 속에서 살아남기 위한 무엇인가를 이야기하는 것이 중국의 고전이다. 그래서 실사구시가 많이 반영되어 있다. 중국 고전은 평화롭게 살아남기 위한 이야기를 많이 한다. 오늘날에도 이런 현실적인 이야기와 이어지는 부분이 있다. 현실에서 살아남는 방법을 터득하는 건 우리에게도 도움이 된다.
00: 옛날이야기라고 생각하면 재미있기는 한데 너무 극단적인 부분이 있다. 대화편과 비교하면 훨씬 더 현실적이었다.
00: 그림으로 그려보면 좋았겠다는 생각이 들었다.
000: 이야기는 재미있지만 덮고 나면 내가 무얼 봤지 하는 생각이 들었다. 각 장의 끝에 계통도를 그려주면 좋아겠다는 생각이 들었다.

2.동양고전을 어떻게 읽을지에 대한 고민
000: 동양고전은 한문이라는 원전을 가지고 해석을 해야하는 게 옳다고 생각한다. 그래서 동양고전을 읽는 것이 쉽지 않다. 동양고전을 방법적으로 어떻게 읽어야하는지 고민이 된다.
00: 고전을 다 읽을 수 없다고 생각한다. 내가 어떻게 읽어야하는지가 중요하다. 논어와 장자를 읽고 싶다. 어렵지 않은 책이라도 읽었으면 좋겠다.
00: 동양고전을 읽어보고는 싶으나 꼭 읽고 싶은 마음은 없다.
000: 현대의 사상은 고전이 바탕이 되어 나온다고 생각한다. 나라를 망하게 한 여자들이 있다면 그 여자들이 대단한 것이다.