5번째 인터뷰집도 역시나.

의젓한 사람들 - 다정함을 넘어 책임지는 존재로
김지수 지음 / 양양하다 / 2025년 6월

 극심한 사회 갈등 속에 출간된 이번 인터뷰집 <의젓한 사람들>의 가장 큰 특징은 책임을 피하지 않는 의지적 자아를 가진 사람들의 출현이다. 크든 작든 책임을 지면 성장한다. (p.14,  프롤로그)

김지수 작가와 14명의 인터뷰, 

<위대한 대화>에 이어 역시 좋았다.

 

책 제목부터 심상치 않았는데, 

'다정함을 넘어 책임지는 존재로'

부제 역시 넘어갈 수 없었다. 

"네가 선택한 것에 대해, 

책임도 온당히 네가 지는거야."

라고 아이에게 늘 말하곤 했다. 

우리 엄마가 내게 늘 했던 말.

어려서부터 엄마는 어떠한 선택도 강요하지 않았다. 그 덕분인지 나는 이래도 좋고 저래도 좋다는 식의 판단보다 명확하게 결정하는 편이다.

계획형 인간은 아니라, 

즉흥적으로 일을 벌이기도 하고, 

추진력있게 밀고나가다가도, 

아니다 싶으면 쉽게 접어버린다. 

그런데 나이가 들수록 신기한 건, 선택이 어렵다. 인생의 우선순위가 명확히 서있는줄 알았는데, 고려할 게 많아진다. 

그래서 그만두기가 어려운 것 같다. 

그만두는 것은 더 큰 에너지를 필요로 하므로. 

애니 듀크는 말한다. 

주변에 듣고싶은 말이 아니라, 우리가 들어야 할 말을 해주는 사람이 있어야 한다고. 

알고리즘으로 자기가 원하는 정보만을 탐닉하는 시대에, 과연 듣고 싶은 말이 아닌, 들어야 할 말을 해주는 사람을 곁에 두고 있는 사람은 얼마나 될까. 

_ 가치 없는 일에 매달리면서 마음이 꺾이지 않으려 애쓰는 건, 도움이 되지 않아요. 성공은 어떤 일을 단순히 계속한다고 얻을 수 있는 게 아니거든요. 가치 있는 일을 계속하기 위해, 가치 없는 일은 최대한 빠르게 그만둬야 해요. 시간과 에너지는 한정되어 있으니까요. (p.271, 애니 듀크)

애니 듀크와 같은 맥락에서,

러셀 로버츠의 인터뷰도 좋았다. 

수많은 결정을 하는 가운데, 

어떻게 늘 완벽한 선택을 하겠나. 

옳은 결정은 없고, 

무언가를 경험해보는 것이 삶일테니.

새로운 경험에 의미를 부여하고,
예측하지 못하는 삶에서 또 다른 교훈을 얻고 인생의 진리를 알게 된다고. 

그런 식으로 합리화를 해본다. 

무턱대고 하는 나의 결정에.

_ '결정'은 집중해서 결단을 내리는 행위인 동시에 강한 의지로 인내해 내는 것을 포함합니다. 오랜 시간 경제학자로 보낸 후 저는 '완벽한 결정'은 없다는 걸 알았습니다. '결심이 필요한 순간들'이 있을 뿐이죠. 인생은 어차피 지도 없이 하는 여행이기에 완벽함의 반대는 '엉성함'이 아니라 '그럭저럭 괜찮음'입니다. (p.209, 러셀 로버츠)

그럭저럭 괜찮은 하루를 보내기를!

그런 하루들이 모여서 괜찮은 삶이 된다고, 그렇게 말해주는 것 같다. 

_ 결심이 필요한 순간에는 어떤 종류의 '뛰어듦'이 필요합니다. 그 이유는 당신의 결정이 어떻게 될지에 대한 결과가 어둠 속에 있기 때문입니다. (p.211, 러셀 로버츠)

이번 책이 5번째 인터뷰집이라니!

<김지수의 인터스텔라>가 계속되고,

이렇게 책으로 한번씩 만날 수 있기를 바라는 마음이다. 

[100자평] 의젓한 사람들

의젓한 사람들 - 다정함을 넘어 책임지는 존재로
김지수 지음 / 양양하다 / 2025년 6월

김지수의 <인터스텔라>를 꾸준히 읽는 애독자로서, 이 책은 더할 나위없이 반가웠다. 14명의 사람들,
의젓한 마음과 의젓한 인생. 인터뷰집을 즐겨읽는다면, 이 책은 꼭 읽어야 할 책. <위대한 대화>를 읽었다면 이 책도 당연히 읽어야 할 책! 김지수님의 인터뷰가 계속되기를 바란다.

성장, 누구에게나 이런 시절이 있다.

스물두 번째 레인
카롤리네 발 지음, 전은경 옮김 / 다산책방 / 2025년 5월

이런 순간이면 나는 내가 아무것도 후회하지 않으며, 그 누구와도 내 자리를 바꾸고 싶지 않다는 것을 깨닫는다. 나는 요란하게 웃고, 이제 내가 울지 않아서 기쁜 이다는 미소를 짓는다. 나는 여전히 눈물을 흘리지만 큰 소리로 웃기도 한다. 나에게는 이다가 있고, 이다에게는 내가 있으니까. (p.105)

알콜중독 엄마, 

어린 동생 이다, 

이 둘을 모두 보살펴야 하는 틸다.

틸다가 유일하게 쉴 수 있는 수영장. 

레인을 스물두 번 수영하고, 

집으로 돌아가서 일상을 마주한다.

틸다가 동생을 돌보면서 느끼는 책임감, 

한편으로 자기 삶을 살아가고 싶은 욕구, 

그 사이에서 자기만의 길을 찾는다. 

그것이 인생 아닐까.

알콜중독같은 극한 환경은 아니더라도, 

가정환경 때문에 무언가 하고 싶었던 것을 접거나

마음내키는대로 하지 못했던 경험이 있을 것이다.

이 책을 읽는동안 나 역시 그러한 시절이 떠올랐다. 

허영된 마음에 부푼 아빠는 사기를 여러번 당했고, 우리의 화살은 늘 아빠를 향해 있었다. 

피폐했던 마음과 여유가 없었던 우리.

엄마와 나는 언제나 각자의 몫을 해냈다. 

서로가 발을 동동 구르면서도,

아무렇지 않은 척 무심하게. 

다행히도, 

엄마는 언제나 내가 기댈 수 있는 곳이었다. 

지금은 내가 엄마한테 그런 존재일까. 

이제는,

강인했던 엄마가 한없이 여린 사람으로 보인다.

튼튼한 갑옷을 껴입은 줄 알았던 엄마가

사실은 나약한 마음을 감추기위해서였다는 것,

나중에서야 알았다. 

서로의 보호색이 되었던 우리 둘. 

상처는 흔적을 남기기 마련이고, 

나의 단단한 마음은 지난 시절의 흔적 같은 거다. 

틸다와 이다가 서로를 의지했던 것처럼, 

이다가 어느새 커서 엄마에게 맞서 말을 하고,

틸다가 자기만의 삶을 살게 되는 것처럼. 

틸다를 보면서 엄마를 떠올렸고, 

나는 틸다만큼 이다를 응원했다.

이다는 그 누구보다 단단하게 클 것 같다.

부모 필독, 우리 아이의 문제가 아니었다.

동영상 스스로 끄는 아이 - 통제와 허용 사이에서 고민하는 부모님을 위한 가이드
이윤정 지음 / 미류책방 / 2025년 6월

10세 이하 아이들에게 미디어 리터러시 교육이 필요한 이유는, 아이들은 아직 평가가 익숙하지 않기 때문이에요. 객관적인 사실에 근거한 판단보다 ‘감정’을 중심으로 콘텐츠를 바라보죠. 재미있으면 좋은 것, 익숙하면 좋은 것으로 생각해 자신에게 적절하지 않은 콘텐츠도 무비판적으로 받아들일 수 있어요. (p.49)


우리 아이들에게 최근 유튜브 영상을 금지했다. 
무비판적으로 영상을 보다 보면 부적절한 영상을 접하게 되고, 그 영상이 잔상으로 남아 안 좋은 영향을 미친다는 것을 깨달았기 때문이다.

가족만의 시간을 더 많이 만들고 대화를 나누자, 
가족 모두 함께 영화를 보는 시간을 갖자고 했다. 
아이들은 동의했고, 그렇게 3주가 지났다.

이제 대화의 중요성을 몸소 체감하고 있다. 

그동안 나 스스로 대화보다는 숙제 확인과 
채근만 하지 않았는지 반성의 시간을 가졌다.

아이들이 문제가 아니라 내가 문제였다

‘나는 아이랑 대화하는 사람이야. 다시 해보자’라고요. 이 말은 스스로에게 거는 세뇌에요. 끊임없이 유혹을 걸어오는 미디어에게서 아이를 지키려면, 차단하고 혼내는 것만으로는 안 돼요. 다시 가르치고 다시 이야기해야 해요. (p.181)

이 책은 아이와 어떻게 대화하고 어떤 규칙을 만들면 좋을지 이야기한다. 
이렇게 구체적으로 다룬 책이 있었던가.

예를 들어 
가족만의 미디어 문화를 어떻게 만들지, 
미디어는 어떻게 활용하면 좋을지, 
이런 팁들은 유용하고 실천해볼 만하다.

또한 아이에게 꼭 알려주어야 하는 것들,
예를 들어 미디어는 의견에 가깝다는 것. 

나 역시 매번 아이에게 말하지만, 
받아들이기에는 시간이 걸리는 일이다. 

그래서 여러 번 말해야 한다.
부모도 지치지 않아야 한다. 

마지막으로 미디어는 ‘구성된 것’이라는 것을 알아야 해요. 사실 그대로를 보여 주는 것이 아니라 특정한 관점을 가지고 ‘재현’하고 있다는 것을 알아차리는 것이죠. 사실을 보도하는 뉴스도, 나의 가장 내밀한 이야기를 적는 일기도 모두 재현이에요. 어떤 경험이든 기록은 취사 선택되어 나타나요. 미디어에서 제공되는 것은 사실이라기보다는 ‘의견’에 가깝다는 것을 아는 것이 중요해요. 이것이 비판적인 사고의 시작이기도 하죠. (p.50)

미디어와 함께 살아갈 아이들에게 중요한 것은 결국 자기조절과 비판적 사고다. 

우리 세대는 아날로그에서 디지털로 
넘어가는 시기를 겪으며 체득했겠지만,
지금 아이들은 일찍부터 미디어와 함께하니 부모가 만들어주는 환경부터 그 시작이다.

그래서 이런 책은 지나칠 수 없다. 

<불안세대>를 읽고 아이를 온라인 세상에서 어떻게 보호해야 할지 고민했다면 
한 번 읽어보기를 추천한다.

덧. 아이들은 유튜브 없이도 잘 적응하고 있다. 끝말잇기를 즐겨 하는데, 게임에서 이기려고 보리국어사전을 펼쳐 단어를 찾는 아이를 보면, 유튜브를 본 것도 결국 내가 문제였다. 
책을 읽으며 반성했고, 더 많은 대화를 나누어야겠다고 다짐해본다.

이런 종류의 책을 다수 접했었는데 문제인식에서 시작해서 마지막 챕터에 살짝 방법을 열거하다 끝나는 식이라 아쉬웠다. 그런데 이 책에서는 처음부터 구체적으로 부모가 어떻게 해야할지에 대한 내용이 담겨있어서 도움이 많이 되었다.

부모들에게 널리 알려졌으면 하는 책!
학교에서 미디어의 부작용이나 맹목적인 맹신에 대한 주의를 주었으면 하는데, 오히려 관대한 편이 아닌가 싶어서 걱정이었다. 결국 부모가 그러한 부분을 채워줘야 하니, 이런 책으로 아이들의 자기조절과 비판적 사고에 맞는 환경을 만들어주는 것이 필요하다는 생각이 든다.

기억되고 연결되고, 인생은 계속된다

바움가트너
폴 오스터 지음, 정영목 옮김 / 열린책들 / 2025년 4월

사라진 다리나 팔은 한때 살아 있는 몸에 붙어 있었고, 사라진 사람은 한때 다른 살아 있는 사람에게 붙어 있었기 때문이다. 계속 살아가는 사람이라면 자신의 절단된 일부, 자신의 환상에 속하는 부분이 여전히 깊고 지독한 통증의 원천일 수 있다는 것을 발견하게 된다. 어떤 치료가 가끔 이 증상을 완화해 줄 수는 있지만 궁극적 치료법은 없다. (p.69)

팔, 다리가 사라졌을 때 겪는 환지통처럼,
죽은 아내를 애도하는 바움가트너,
아내가 쓴 글, 때로는 그가 쓴 글을 통해
이야기는 연결된다.

이야기 속 이야기가 이렇게 연결되는 것이 
읽는 맛을 더했다.

자전적 글에는 당연히 강렬한 기억이 글로 남을테고, 그 사람을 이해하는 커다란 단초가 될 수 있으니까.

<프랭키 보일>은 애나의 깊은 상처였으며,
<자연 발화>는 남편과의 사랑이야기였다.

너무 아픈 기억도, 
영원히 간직하고 싶은 기억도,
글로 남기고나면 나만의 것이 아니게 된다.

바움가트너는 이러한 글을 읽으며
아내를 애도하고 기억한다.

소설 <닐스 비크의 마지막 하루>에서도
삶의 마지막 날, 그동안 썼던 장부를 들추며
그동안 만났던 사람을 추억한다.

어쩌면 남겨진 기록들은 큰 힘을 발휘한다.

휘발되는 기억의 파편을 붙잡으며
좋았던 어느 시절로 되돌아 갈 수 있도록.

이것은 바움가트너에게 인간의 역사에서 벌써 몇 번째인지는 모르지만, 우리 모두 서로 의존하고 있고 어떤 사람도, 심지어 가장 고립된 사람이라 해도, 다른 사람의 도움 없이는 생존할 수 없다는 것을 증명해 주는 일일 뿐이었다. 로빈슨 크루소도 마찬가지인데, 만일 프라이데이가 나타나 구해 주지 않았다면 그는 죽고 말았을 것이다. (p.171)

바움가트너 어머니 이야기에서도,
어떠한 순간마다 구세주같은 사람들이 있었다는게 신기했지만, 
이 역시 인생의 보편적 진리 아니었을까.

바움가트너가 마주한 친절한 검침원,
아내 애나의 작품을 연구하고 싶다는 코언,
사람은 그렇게 연결되고 인생은 계속된다.

누군가를 잃었다는 상실감은 아프지만,
또 다른 누군가로 인해 또 살아가게 된다.

인생에 대해 생각해보게 되는 소설이다.