1. 창수님, 지금은 13인의 사위들이 얼마나 좋은 작품인지는 아실 거에요. 근데요, 창수님 글을 쓰는 능력의 바탕은 뭘까요?
능력의 바탕이요....
네....
아주 알 수 없는 거대한 힘이요....
네?
아주 알 수 없는 거대한 힘이라뇨...?
그러니까요..저기 저 높은 곳에 어느 분이 계시는데요..
그분이 아주 거대한 힘인가요?
네....
예수님 말씀하시는 건가요?
네...
아, 네.....
네....
네.....
2. 창수님, 의문나는 게 있는데요...
우리의 인생은 하나님이 이끌어 왔어요...
그럼, 우리가 창작하는 모든 것을 하나님께서 알고 계신다는 의미인가요?
이렇게 되는 거죠..
어떻게요?
우리가 창작하는 것을 통해서 우리가 어떻게 될지는 알고 계시죠.
아,...
그럼....
네...
우리가 창작을 뭘 할지는 모르시는 거네요?
네...
아....
네....
알겠습니다.
올려주시죠...
네..
3. 창수님, 하나님의 계획은 완벽하시다고 하셨잖아요...네..그럼, 죽어서 지옥 가는 사람이 없어야 하는 것 아닌가요? 근데, 왜 지옥가는 사람이 있는 거죠....
확신이 가나요?
네?
지옥에 갔다는 확신이요?
네.
네?
그게 무슨 말씀이세요..
죽음 직전의 순간에 회개를 해서 아무도 그 회개한 것을 모른다면?
아.....아......
아......
아......
아.......
아......
네, 올려주시죠...
4. 창수님, 그분께서 창수님께 능력을 주신다고 하셨잖아요?
그럼, 기도만 열심히 하면 되는 건가요? - 어떻게 되는 거죠?
- 기도만 열심히 하면 뭐가 될까요?
- 네?
- 기도만 열심히 하면요?
- 기도만 하는 사람이요.
- 그죠?
- 네
- 잠깐만요
- 그러네
- 그럼 뭐가 더 있어야 돼요?
- 기도할 때 뭐를 기도하시나요?
- 제게 어떤 걸 달라고요.
- 그래요?
- 그럼요
- 네, 누군가에게 뭘 달라고 할 때요
- 네
- 나는 아무것도 안 했는데 달라고 할 수가 있는 건가요?
- 아...
- 그렇군요.
- 제가 먼저 뭔가 노력을 한 다음에 해서 달라고 해야 하는군요..
- 네...
- 네....
- 올려주시죠..
- 네...
5. 시작하죠
창수님, 본인이 먼저 노력한 다음에 기도를 해야 들어주신다고 하셨잖아요?
네
그럼, 본인이 노력해서 얻은 게 된 게 아닌가요? 기도해서 얻은 게 아니라
네, 맞아요.
네?
맞아요?
네
잠깐만요
잠깐만요
5-1) 그럼, 기도는 안 해도 얻을 수 있는 건가요?
네
네?
본인이 노력하면요?
네
잠깐만요
그럼 기도는 왜 하는 건가요?
기도 왜 하세요?
네?
잠깐만요...
기도해야 불안하지 않으니까요...
네
잠깐만요...
기도해야 불안하지 않죠...
그렇죠...
기도해야 들어주시는 거잖아요?
글쎼요, 라고 말할 거 같은데...
아닌가요?
기도해야 하나님께서 일을 시작하시죠, 그 사람에 대한 일을.
네?
들어주시는 게 아니라요?
네
아.....
그 사람에 대한 일을 시작하신다구요?
네...
잠깐만요....
기도하면 원하는 걸 들어주시는 게 아닌가요?
원하는 대로 안 될 수도 있네요.....
아....
그렇죠....
아...
잠깐만요....
여기까지 일단 올려주세요...
5-2)
네...
그래요....
기도하면 원하는 걸 꼭 들어주시는 건 아니죠...
근데, 불안감은 가시네요..
기도하고 찬양하면...
그죠...맞아요...
창수님, 뭔가 설명이 필요한데요....
기도하게 되면, 우선 나를 위해 기도하시죠?
네....
그렇죠...
나를 위해 기도했어요, 그리고 하나님께서 나를 위해 뭔가를 해주셨어요...
네...
그다음엔요?
그다음엔, 다른 사람도 이 기분을 가졌으면 좋겠다라고 생각해요....
네...
네?
네?
잠깐만요....
기도하면, 다른 사람들한테 필요한 사람이 되는 거군요....
네...
그렇네요....
네....
그렇군요...
네....
그렇군요...
5-3) 창수님, 그럼요, 노력해서 제가 얻을 수 있는 거라면, 굳이 기도를 안 하게 될 거 같은데요....
그래요?
네....
제가 얻을 수 있는 거라면요?
그래요....
네....
얻을 수 있는 게 뭘까요?
제가 노력해서 얻을 수 있는 거요?
얻을 수 있는 거요?
네....
돈, 명예, 권력....아....
아.....
그러네요...
이게 행복하게 해주진 않네요...
아...
아....
돈이 많다고 행복한 거 아니고, 출세했따고 행복한 거 아니고,,권력 쥐었다고 행복하지 않고...
그러네요...
아....
네....
네...기도해서 얻을 수 있는 건 진짜 제가 행복해지는 길이에요....
5-4) 계속해요?
네...
명예와 권력은 이건 정말 아니구요...정말 행복하지 않구요...
근데, 돈은 많으면 행복한 경우가 많은데요...
그런데, 돈이 많아서 행복한 경우는, 그런 경우는, 기도를 하지 않지 않나요?
돈이 많으신 분..있으신가요...네..물어보시죠...
물어봐요?
네...
기도를 안 하면 별로 행복하지 않아요...
아,그래요?
돈이 많아도 돈을 좇다 보니까, 그냥 불행한 삶을 살았구나, 라는 생각만 들어요..그래서, 남을 위해 베푸는 삶..그걸 하다 보니까, 정말 행복해졌어요..기도하면서...
아....
겉으로는 행복해 보이잖아요. 돈 많은 사람들이? 네...
아니에요. 그냥 남이 보니까, 행복한 척 하는 거에요...
아...그런 거였군요...
그러니까요..돈은 필요해요..
어느 정도 돈은 있어야 되고, 생활하는데 있어서 부족함 없이는 있어야 돼요...
아...
그런데, 돈이 그냥 무작정 많다고 행복한 건 아니에요....
제가 창수를 존경하는 이유가요...
네...
저희 마음까지도 아시니까요....
아..그래요?
네, 돈이 많은 사람들의 마음까지도 이해하시더라구요...
아...그래서 카페 와서 사람들 돕게 되었어요...
아..네...
올려주시죠..
네..
눈물 나서 더 이상..
아...네
네 말씀하시죠...
네....
그럼요...
돈이 아예 필요없진 않죠?
네, 그렇죠...
네...
그럼요...
돈은 어느 정도 있어야 되는 거 맞죠?
그렇긴 하죠....
그렇죠....
그런데요...
돈이 아예 없는 경우는 어떻게 해야 돼요?
돈이 아예 없어도 행복할 수 있을까요?
그래요...
네....
돈이 아예 없다면....
그때는요....
그리고 누군가 아무도 도와줄 사람이 없다면....
그때는요...
네....
왜 말을 흐리시죠?
그때는요...
오로지 한 방법밖에 없어요....
네?
오로지요?
어떤 방법이요?
오로지 하나님께 100프로 의지하는 거요?
네...
아....
그때는요?
네...
그럼 굶어죽으면...
그렇죠....
그렇죠..오로지 기도하다 굶어죽을 수 있겠네요....
그렇네요.....
그렇네요....
그래도 천국가니 행복하겠네요....
그렇게 되나요?
그렇네요....
그렇네요.....
그렇군요....
그렇네요.....
할 말 없어.....
5-5) 창수님, 돈은 어느 정도 있어야 되는 거잖아요?
네..있어야죠..그렇죠?
네
그런데요...
돈을 아예 욕심을 안 부리면요, 돈에 대한 미련을 버리면 세상에 대한 미련도 버려서 이상한데 빠지고 그러던데요..돈에 대한 욕심을 전혀 안 부리연 안 되는 건가요?
네..안 돼요...
네?
안 돼요?
네...
왜요?
돈은 왜 필요하죠?
살기 위해서요....
네...
살기 위해서는 돈을 어느 정도 벌 생각을 해야겠네요....
그러네요...
나 자신이 살기 위해서...
근데요...
그러다가, 돈 욕심이 생겨가지고요...네, 돈에 대한 미련을 버리지 못하면 어떻게 해야돼요?
미련을 버리지 않으면 돼나요?
네...
네?
미련을 버리지 말아요?
돈에 대한 미련을요?
네...
왜죠?
돈에 대한 미련을 버리면 어떻게 될까요?
돈에 대한 미련을 버리면요?
네...
그럼, 돈을 안 벌게 되네요....
돈에 대한 미련을 가져야 되네요...
네....
그러다가요, 돈에 대한 미련을 안 버리고 그러다가 돈 욕심이 생겨서요...제가 욕심부리다 망하면 어떻게요?
그래요?
그게 걱정되세요?
누구세요?
그냥 보이길래....
네..걱정돼요...
걱정되는군요...
네...
돈에 대한 욕심을 부리다 망하면요?
네...
그럼, 그 사람은 어떤 사람일까요?
네?
돈에 대한 욕심을 부리다 망한 사람이요?
네....
잠깐만요...
아...
하나님을 의지하지 않고, 자만하다인가요?
아니요...
아니에요?
네...
돈에 대한 욕심을 부리다 망한 사람이 어떤 사람이냐구요?
네....
글쎼요...
망했다는 정의는?
네?
정의요?
망했다는 정의요?
돈을 벌다가 사업이 망했다는 의미겠죠?
그래서, 생활이 어려워진 건가요?
잠깐만요...
그게 무슨 소리죠?
그러니까요...
살지 못할 정도로, 돈이 아예 없어졌다는 의미인가요?
망했다는 의미가?
아....
아닐 수도 있네요...
망했다는 의미는 두가지인데요.
완전히 살기 어려울 정도로 되었다
그리고 그냥 살 정도는 되는데, 형편이 전보다 못해졌다...
두가지인데요?
그래요?
왜 내가 자꾸 하지...
누구세요? 혹시 망한 분이에요?
네...
사업하다 망해서요....
저 쫄딱 망했어요...
그리고요...생활이 그러니까요. 살지 못할 정도로 망하진 않는게 사업자의 기본 능력이에요....
아, 그렇군요...
망했다고 그냥 우는소리 하는거에요...
살지 못할 정도로 그렇게 쫄딱 망하는 사람이 사업하진 않아요...
아, 그렇죠...
그래서 저 위에 살기 어려울 정도가 되었다. 이런 사람은 사업 자체를 안 해요....
그렇군요..네...
그래서요,..네..
돈 욕심 부리다 망한 경우는요...
하나님을 의지하지 않아서가 아니라요...
자만해서 그래요...
아...
그렇군요...
네, 자만하다 망하는 거에요...
아...
쫄딱 망해보니 그때서야 내가 자만했구나 그걸 알았어요....
아..
그래서요, 자만할 떄는요...
사람들 막 무시하고 그래요...
아...
그래서 사업이 당연히 될 리가 없죠...
아...그렇게 되는군요...네..
아....
올려주시죠...
네...
5-6) 그럼요..돈에 대한 미련을 버리지 않고 살다 보면, 자만하게 될 거 같은데, 그럼 어떻게 해야 되는 거죠?
- 창수님??
- 그래서요...
- 기도만 하시면 안 돼요...
- 아....
- 아....
- 아...
- 기도하고 찬양하고 성경 읽고, 여러 사람과 이야기도 하고, 책도 많이 보고...
- 이제 알겠네요.왜 이것저것 하라고 하셨는지...
- 아.. 신통한 발자국 카페글도 보고, 신통한 다이어리의 마음 발자국에 있는 글도 보고...그리고 책도 많이 읽고...아...성경도 읽고.찬양도 하고...아...그래야지 자만을 안 하게 되는군요...아....올려주세요....
네...